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CQ WW DX CW 2015
 
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CQ WW DX CW 2015

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EA2W
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#286262  - 7 diciembre, 2015 10:30 

Hola Enio,

¿En qué te basas para decir que ZF2MJ no teclea cada indicativo? Te lo pregunto porque a mi sí que me lo parece y quizás se me está escapando algo.

En cuanto a que los asistidos obtienen menos puntuación que los no asistidos, puede que lo parezca al mirar las puntuaciones reclamadas generales, y de hecho, así es, pero te invito a que filtres por continente, por ejemplo Europa. ¿A que ahora ya no parece lo mismo?

La explicación de que, mirando las puntuaciones generales, los asistidos obtienen menos puntuación que los no asistidos, se debe principalmente a que las estaciones más competitivas participan en el concurso como no asistidas (salvo excepciones, claro está), lo que provoca esta diferencia de resultados.

No hay más que mirar las puntuaciones reclamadas en Europa, donde en prácticamente todas las categorías, han puntuado más las estaciones asistidas, para corroborar que es una cuestión de "competencia". En Europa hay más participantes y por tanto más estaciones competitivas participando también en la categoría de asistido.

Un saludo,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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EA2ET
Mensajes: 6688
#286734  - 7 diciembre, 2015 11:12 

Enio, la gran diferencia es que ZF2 no necesita buscar multiplicadores, mucho menos QSOs, lo van a ir a buscar a él. Para que necesita el cluster?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#286263  - 7 diciembre, 2015 14:31 

Gracias Jon y Angel por las explicaciones. He vuelto a visionar el vídeo de ZF2 y teclea a la vez tan suave y tan rápido que da la impresión de que utiliza macros, pero, efectivamente, teclea los indicativos. Por otra parte el argumento que expone Angel es lógico, el del PileUp es ZF2, por lo tanto no necesita moverse, lo mismo que otra media docena de estaciones "difíciles" que participaron. Lo complicado es cuando quieran añadirse mutuamente los multiplicadores.

Y, gracias Jon, la explicación es también lógica y es lo que no entendía, efectivamente, para una estación no competitiva, que trabaja por el método de "buscar y llamar" la ratio puntos/QSO y puntos/mult, es más favorable para una estación asistida que facilita la búsqueda de estaciones de tres puntos y multiplicadores. Una estación que genera un PileUp no necesita asistencia. Ahora lo entiendo.

Te oí en el concurso e ibas como una moto, enhorabuena por el primer puesto EU (8º mundial) en el modo Single-Op Low All Bands, 4,862Mpuntos es una pasada.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2W
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Mensajes: 173
#286764  - 7 diciembre, 2015 15:08 

Muchas gracias Enio,

Efectivamente, lo has entendido mejor de lo que me he explicado ;-)

Una estación que está sóla en un país en el CQ WW genera pileup en cuanto se pone a llamar. Le sale más a cuenta hacer "running" o CQ para que le llamen, que andar cazando. En algún caso, puede que utilicen la segunda radio para buscar más multiplicadores, pero no sé si les compensa porque les llama casi todo el mundo y les interesa más hacer QSOs que buscar los pocos multis que no van a cazarle.

El resto de mortales nos conformamos con tener un pequeño pileup y cazar multis con la segunda radio. A veces puedes hacer dual CQ como el de ZF2, pero si te pasas todo el concurso así, tu número de multis será bastante más bajo, por lo que hay que salir de caza si o si.

Y con respecto a salir asistido o no, creo que cada categoría tiene sus cosas buenas y malas. En mi opinión, si lo que quieres es aprovechar el concurso para aumentar tu número de países para el diploma DXCC o EADX100, lo lógico es salir asistido para poder cazar todo lo que esté a tu alcance. En cambio, si sales sin asistencia, es un reto más que tienes en el concurso, porque te obliga a barrer las bandas en busca de nuevos multis o de qsos. A mí esto último me está divirtiendo mucho últimamente.

Por suerte, en los concursos hay categorías para todos los gustos.

Un saludo,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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EA2J
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Mensajes: 3764
#286264  - 7 diciembre, 2015 15:24 

Bueno Jon, la conclusión (de Pero Grullo) es que en un concurso hay unas estaciones que llaman y otras que contestan HI... y que obtienes más puntos cuando te llaman.

De vez en cuando he llamado y he podido despachar una docena de estaciones seguidas a más de dos por minuto y es divertido, me recuerda a los PileUps de japoneses en 15 metros de hace tres ciclos solares, ¡eso si que era divertido!

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA5M
 EA5M
Mensajes: 40
#286265  - 14 diciembre, 2015 19:19 

Hola a todos,
lo que se ve en el vídeo:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=no8nGGa99cE

Es a Dan N6MJ, utilizando lo último en técnicas de operación llamado 2BSIQ.
2BSIQ es la abreviatura de Two Bands Synchronized Interleaved QSO's es decir, QSO's intercalados sincronizados en dos bandas.
En esta ocasión, el operador es capaz de escuchar y operar dos Pile Up a la vez de ambas radios sincronizadas e intercalando QSO's en el log.
Si ampliáis la pantalla de vídeo a lo máximo y os fijáis en unos pilotos rojos (en la parte superior) a demás de los propios indicadores (rojo y verde) de los Icom. Podréis ver una sincronía perfecta o casi, entre la recepción de ambas radios y la transmisión de una de ellas dependiendo del escenario de cada momento.
Resumiendo cuento 13 QSO’s en 2.22 minutos, ósea 6 por minuto y 360 QSO’s en la mejor hora. Podéis compararlo con algún M/M Americano como W3LPL 412 QSO’s o K3LR 441 QSO’s , teniendo en cuenta el respaldo de al menos 12 Operadores bien dormidos, comidos y mucho aluminio.
Alguien da mas?
Evidentemente como bien a dicho Angel, ZF2MJ era multiplicador casi único, digo casi porque también hubo una estación QRP y otra baja potencia que no perjudicaron para nada al multiplicador.
Dan solo tenia que concentrase en operar 2BSIQ el máximo de horas, en este caso 48. El resto del mundo solo tenia que preocuparse de trabajarlo en el máximo de bandas posible. Fantástico, verdad !
A pesar de todo, no ha podido batir el récord mundial que de momento lo tiene EA8BH operada por N5TJ, aunque deduzco que le falta un suspiro.

Estoy preparando algo sobre este y otros temas relacionados.
73 de Dani EA5FV

73 de Dani, EA5FV

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EA5J
 EA5J
Mensajes: 569
#287051  - 14 diciembre, 2015 20:23 

Lástima que no haya audio :(

Jesús-EA5HT

73´s de Jesús
Cieza..... El mejor rincón del mundo.
Un sabio dijo: "Si no vas a aportar nada, no me hagas perder el tiempo leyéndote"

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EA1DDO
Mensajes: 7805
#287095  - 14 diciembre, 2015 21:24 

Hola,

Escribió:
lo último en técnicas de operación llamado 2BSIQ

Supongo que eso es una configuración SO2R y estará usando un llamador con un interlock o algo parecido. Va llamando simultáneamente de uno a otro.
No se si eso lo hace el ordenador o un aparato.

A todo esto, no tengo claro el tema de usar dos pantallas y dos teclados. Tiene que estar girando la cabeza todo el rato y cambiando las manos de teclado.
Aún encima, tanto las pantallas como los teclados son diferentes.
Supongo que una sola pantalla y un solo teclado sería mejor. Lo digo desde mi ignorancia en el tema, solo pensando desde el punto de vista ergonómico.

Eso sí, el tipo es un crack. escuchando y haciendo esa cantidad de contactos, a dos oídos, tantas horas... ya solo por eso hay que darle un premio.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3NN
Mensajes: 1458
#286266  - 14 diciembre, 2015 21:44 

Yo creo que no solo utiliza 2 teclados y 2 pantallas, sino 2 estaciones completas, 2 pcs con sus keyers etc.... vamos, no se ha complicado mucho pienso, ahora, me quito el sombrero el arrastrar 2 pileups, pero siendo único multi, puedes hacer esperar, que te esperan ajjajaj

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA2W
 EA2W
Mensajes: 173
#286267  - 14 diciembre, 2015 22:09 

Hola a todos,

Desde luego que lo que ha hecho Dan es algo de otro mundo, sobretodo por haber sido capaz de mantener ese ritmo durante 48 horas seguidas!

Si no es por este último matiz, esta técnica 2BSIQ no es ninguna novedad y se viene utilizando desde hace años. De hecho, esta función está implementada en los principales programas de concursos con el nombre de "Dueling CQ" o "Dual CQ". Hay muchas estaciones que han utilizado esta función desde hace bastantes años, y yo mismo la utilicé durante varias horas en ese concurso.

Lógicamente, no tiene nada que ver hacer "Dual CQ" desde EA que desde ZF donde eres un multiplicador único y te llama todo el mundo y la dificultad se eleva a la enésima potencia! No quiero imaginarme semejantes pile-ups durante 48 horas seguidas, si hacerlo con bastante menos clientela cansa y te deja aún más "tocado" para afrontar el segundo día de concurso.

Atendiendo a la curiosidad de algunos sobre por qué utiliza 2 PCs y pantallas, José CR3OO (CT1BOH) que reclama el segundo puesto mundial por detrás de Dan da una buena explicación en su post en 3830:

http://www.3830scores.com/showrumor.php?arg=kBadzefymvccd

José también utilizó esta técnica, pero con un sólo PC y monitor. Esta opción es mucho más ergonómica, pero parece que es la elección equivocada para mantener ratios de QSOs altos, ya que tienes que utilizar una caja externa para SO2R como la Microham u2R para conmutar la transmisión entre las dos radios, lo cual añade entre 500 y 600 milisegundos de retraso entre cada transmisión por la acción de los relés. Puede parecer poco, pero en ratios altos parece que molesta y no permite ir tan fluido de una radio a otra.

Lo que está claro es que esta técnica se está poniendo muy de moda, y uno de los programas para concursos DXlog acaba de sacar una nueva versión incluyendo la posibilidad de practicar esta técnica con dos sesiones de Morse Runner a la vez:

Vamos a ver una auténtica revolución en los próximos años con muchas estaciones utilizando la técnica, pero si estás en un DXCC como EA, no convendrá utilizarlo todo el concurso porque veremos mermada nuestra cuenta de multiplicadores, por lo que hay que parar para cazar en nuestro caso.

Saludos,

Jon EA2OT

Jon, EA2W

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EA2SN
Mensajes: 3584
#287114  - 15 diciembre, 2015 08:55 

¿Pues qué queréis que os diga?

Llamas, llamas, llamas y ni caso... Así que hay que suponer que:
1) no te oye, o, lo más probable,
2) está atendiendo la otra frecuencia y está atascado...
Y tú, mientras tanto, perdiendo el tiempo.

O bien, le llamas, y el "paisano" encadena 6 o 7 CQ TEST mientras atiende la otra frecuencia o hace otras cosas (no digo que se va a ca... porque como son extraterrestres no tienen necesidades fisiológicas).
Y tú, mientras tanto, perdiendo el tiempo.

Por lo que se ve, para ser competitivo hay que ser descortés y pisar cabezas de los otros participantes. ¡Pues que con su pan se lo coman!
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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Inició el tema
EA2W
 EA2W
Mensajes: 173
#286268  - 15 diciembre, 2015 10:26 

Hola Jon,

Tienes toda la razón que en muchos casos es así, pero no sólo con los que hacen Dual CQ, sino también los que hacen Multi 2, o Multi Single con estaciones inband. Y no sólo cuando llamas, también cuando te llaman. Les contestas el reporte y tardan una eternidad en pasarte el suyo porque su otra estación está haciendo otro QSO.

Pero, lo de ser descortés no lo veo igual. Si una estación se va al baño dejando el llamador automático puesto para no perder la frecuencia, eso si que me parece descortés, pero tardar en contestar en mi opinión no es descortés, es parte del juego hoy en día.

Creo que es dificil marcar una linea clara sobre lo que es descortés y lo que no lo es. Por ejemplo, ¿si una estación con poca experiencia te pide repetir el indicativo 4 veces? ¿Es descortés? Para mí está claro que no, siempre y cuando sea porque no escucha bien, o porque sus dotes con el CW no son tan buenos como nos gustaría. Pero, ¿y si es una estación que sale en SO2R y mientras acaba el QSO en la otra radio intercala un "?" para que le repitas el indicativo?

Si nos centramos en la operación de Dan ZF2MJ, te puedo asegurar que las veces que le llamé, me contestó a la primera y nunca hubiera imaginado que estaba llevando dos pileups a la vez.

Con esto quiero decir, que este tipo de operación no es descortés según mi opinión, porque, como todo en este mundo, no se nace sabiendo, y me parece muy humano fallar y seguir practicando. Si se llega a dominar una técnica como esta, no veo por qué no se puede tardar en contestar durante el periodo de aprendizaje.

Saludos,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#286269  - 20 diciembre, 2015 20:10 

Acabo de regresar de EA8, intenté hacer una visita el pasado miércoles al club de Las Palmas, pero aunque estuve esperando hasta las 8 no estuvieron. Me hubiera gustado conocer cómo tienen las instalaciones ya que las antenas son buenas.

Trabajé en el concurso a ZF2ET en 20m ( ya conformado y todo), iba más tranquilo.

Como es lógico, en los concursos hay dos mundos, unos que luchan por ganar y otros que nos peleamos con nosotros mismos por hacerlo lo mejor posible. Un concurso no sería posible sin ambas.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA4UV
Mensajes: 256
#286270  - 22 diciembre, 2015 23:48 

Saludos

Trabajados ambos, ZF2MJ y ZF2ET en 40 meteros en el CQ WW DX CW de este año

Ambos me han confirmado los contactos por LOTW a día de hoy

Excelente operación de ambas estaciones, y que decir dela rápida confirmación!

Que es la vida, sino la oportunidad de llevar a cabo unos cuantos sueños

EA4UV, Jose
Desde Parla, Cuna de IberRadio

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