[Resuelto] Concurso Municipios Españoles 13-14 Agosto

Esto de los concursos es algo muy simple y podriamos reducirlo a "MENOS ES MÁS". 

Esto quiere decir: LLAMADA + INDICATIVO  e  INDICATIVO + INTERCAMBIO, y como mucho un gracias o saludos. 

Todo lo que añadamos es una perdida de tiempo para nosotros y para el corresponsal, cosas como entrego/recibo/te envio, o repetir innecesariamente el indicativo del corresponsal,su reporte, el indicativo propio y el reporte es tambien una gran perdida de tiempo. Cuanto mas tiempo se emplea en "rellenar" o "decorar" un contacto, es un tiempo muy valioso que se pierde.  Esos segundos se pueden aprovechar para escuchar o llamar y ademas se aumenta el numero de contactos considerablemente. 

Seria deseable que el contacto sea corto y conciso....

-Concurso EA1XXX

-EA1ZZZ

-EA1ZZZ 59 PO

-EA1XXX 59 LO

-Gracias...EA1XXX concurso. 

Y no esto:

-Concurso EA1XXX

-EA1XXX EA1XXX de EA1ZZZ

-EA1ZZZ  EA1ZZZ  de EA1XXX  de entrego/te envio 59PO 59PO  confirmame

-ok EA1XXX de EA1ZZZ   recibo 59PO y te envio 59 LO

-Gracias EA1ZZZ..... QRZ concurso. !!!

Si el corresponsal me ha escuchado a la primera, ¿para que tengo que repetirle el indicativo 2 veces mas? Si me contesta con mi indicativo es que lo hga cogido, le doy el reporte y listo, no reamos reiterativos y hagamos perder el tiempo a los demas, si al corresponsal se le ha escapado algo, ya nos lo pedira. 

¿Quieres saber cuantos contactos mas puedes hacer siendo corto y conciso?

• El primer ejemplo de contacto son 14 segundos.
• El segundo ejemplo son 36 segundos. 
• Esto significa que usando el ejemplo 2, se harian menos de la mitad de contactos de lo que se harian si usaramos el ejemplo 1. 

Con igualdad de condiciones entre dos estaciones, entre ambas estaciones. 

• El operador del ejemplo 1 en un concurso de 24h podria hacer 3085 contactos.
• El operador del ejemplo 2 en un concurso de 24 h podria hacer 1200 contactos. 

El operador que usa el segundo ejemplo, hace muchos menos contactos y se cansa mas por que realiza un esfuerzo mayor de forma continuada diciendo informacion que no es relevante y que por lo tanto no sirve para nada, más que para perder el tiempo y energia. 

El primer operador hace mas contactos (QSO+multiplicadores) con lo que su puntuacion es mucho mas alta y ademas se ha cansado menos y ha aguantado mas fresco y sin fatiga o dolor de cabeza y aun conserva su voz despues del concurso. 

Recuerda en un contest, expedicion o actividad "MENOS ES MÁS".

Joderrrr con tanta norma esta mañana estaba hasta nervioso , lastima que no he podido pillar ni el municipio de Diego ( EA1CN ) ni el de Jon ( EA2SN) y que conste que ni un complete , ni un QRZ? 😊 , eso si un corresponsal me ha llamado al orden por no decir mi call con frecuencia 😔 , pos yo juraria 🤔 🤔 que cada dos o tres cambios lo decia pero...

Esta mañana ha estado entretenido y bastante bien en 20 m , no se por que no hay mas estaciones , de despeñaperros hacia arriba escuchaba todo.

Un saludo a todos , seguire intentando mejorar como operador 😀 

Publicado por: @ea5fhc

Reconozco que no soy muy buen operador de radio y que a veces se me cuela el "complete" el "le envío 5 9" y el "¿QRZ?" pero por no ajustarse a una "normas particulares" no hacer un contacto lo veo mal. Todos estamos aprendiendo y los que entran en la radio desde lo 11 metros deberían ajustarse a las nuevas normas y no al revés.

En URE debería hacer un PDF de como comunicarse oficialmente con otro Radioaficionado para evitar que otros pongan sus "normas".

Aunque claro, ésta es una opinión como otra cualquiera y el que se haya ofendido que me disculpe que no fué mi intención.

Estoy harto, harto del alago de yo salgo como me da la gana porque yo lo valgo y que eso valide cualquier forma de operar.No esta bien no meter a alguien en el log pero el es libre de meter a quien quiera pues es su log.Osea se es libre para operar de cualquier forma pero no es libre para meter  quien quiere en el log.Ole!!

Lo que dice Jon no son normas caprichosas sino una buena forma de operar ampliamente conocida pero olvidada.Yo no lo veo un capricho mi nada particular el capricho es operar como nos da la gana.

QRZ quiere decir quien llama.Esto es ampliamente sabido,salvo por los de al ansiaviva,los que operan de cualquier forma ,y URE que lo pone mal en su Web.Si llamas y no hay nadie ¿Porque dices QRZ si no te llama nadie.Te puedes equivocar pero hacerlo a sabiendas es otra cosa.Lo mismo pasa con el ICAO que legalmente podrás decir lo que quieras pero para mi lo correcto es usarlo.

Lo mismo pasa con el complete para mi en este caso si es mas valido el QRZ.

Una llamada de concurso puede ser CQ Concurso Municpios Españoles de EA2CCG o EA2CCG para concurso CME y basta,es suficiente.

Animo Jon.

Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa.me gustaría pensar que hay esperanza aunque siendo realista en fin...

73 (Diego me llamo Joaquín alguna vez te he escrito ,puedes ver mi blog  o mirarlo en QRZ no seas vaguete )

Esto podria dar para un buen articulo en la revista tipo "Manual de buenas practicas" donde se explicara de forma clara, la forma correcta de operar, desde los dos lados, el que llama y el que responde, tanto en español como en ingles, de cara a operaciones dx.

Igualmente metodos de trabajo en simplex y en split (fijo y variable). Deberia ser un articulo fijo en la revista, una vez al año, al menos.

Por otro lado tambien estaria interesante explicar que operar en 7.198 LSB no es correcto porque te sales 1KHz de la banda. (por ejemplo)

Saludos

Por otro lado tambien estaria interesante explicar que operar en 7.198 LSB no es correcto porque te sales 1KHz de la banda. 

LSB/BLI es Low Side Band/Banda Lateral Inferior.

Con un ancho de banda de 2,8 khz y frecuencia de portadora 7.198 khz estaríamos transmitiendo aproximadamente entre 7.197,6 y 7.194,8 khz, perfectamente dentro de la banda.

Publicado por: @ea8rm

Esto de los concursos es algo muy simple y podriamos reducirlo a "MENOS ES MÁS". 

Esto quiere decir: LLAMADA + INDICATIVO  e  INDICATIVO + INTERCAMBIO, y como mucho un gracias o saludos. 

Todo lo que añadamos es una perdida de tiempo para nosotros y para el corresponsal, cosas como entrego/recibo/te envio, o repetir innecesariamente el indicativo del corresponsal,su reporte, el indicativo propio y el reporte es tambien una gran perdida de tiempo. Cuanto mas tiempo se emplea en "rellenar" o "decorar" un contacto, es un tiempo muy valioso que se pierde.  Esos segundos se pueden aprovechar para escuchar o llamar y ademas se aumenta el numero de contactos considerablemente. 

Seria deseable que el contacto sea corto y conciso....

-Concurso EA1XXX

-EA1ZZZ

-EA1ZZZ 59 PO

-EA1XXX 59 LO

-Gracias...EA1XXX concurso. 

Y no esto:

-Concurso EA1XXX

-EA1XXX EA1XXX de EA1ZZZ

-EA1ZZZ  EA1ZZZ  de EA1XXX  de entrego/te envio 59PO 59PO  confirmame

-ok EA1XXX de EA1ZZZ   recibo 59PO y te envio 59 LO

-Gracias EA1ZZZ..... QRZ concurso. !!!

Si el corresponsal me ha escuchado a la primera, ¿para que tengo que repetirle el indicativo 2 veces mas? Si me contesta con mi indicativo es que lo hga cogido, le doy el reporte y listo, no reamos reiterativos y hagamos perder el tiempo a los demas, si al corresponsal se le ha escapado algo, ya nos lo pedira. 

¿Quieres saber cuantos contactos mas puedes hacer siendo corto y conciso?

• El primer ejemplo de contacto son 14 segundos.
• El segundo ejemplo son 36 segundos. 
• Esto significa que usando el ejemplo 2, se harian menos de la mitad de contactos de lo que se harian si usaramos el ejemplo 1. 

 

Con igualdad de condiciones entre dos estaciones, entre ambas estaciones. 

• El operador del ejemplo 1 en un concurso de 24h podria hacer 3085 contactos.
• El operador del ejemplo 2 en un concurso de 24 h podria hacer 1200 contactos. 

El operador que usa el segundo ejemplo, hace muchos menos contactos y se cansa mas por que realiza un esfuerzo mayor de forma continuada diciendo informacion que no es relevante y que por lo tanto no sirve para nada, más que para perder el tiempo y energia. 

El primer operador hace mas contactos (QSO+multiplicadores) con lo que su puntuacion es mucho mas alta y ademas se ha cansado menos y ha aguantado mas fresco y sin fatiga o dolor de cabeza y aun conserva su voz despues del concurso. 

Recuerda en un contest, expedicion o actividad "MENOS ES MÁS".

Esto debería ser "una biblia del concursante" Mejor no se puede explicar.Yo añadiría el uso del codigo ICAO y del codigo Q,un par de cosas básicas olvidadas.Reconozco que en muchas ocasiones me repito y no soy eficaz,pero cuando aprieta el pile up intento concentrarme y acelerar de esta forma y es cuando más disfruto.

Creo que habitualmente Jon anuncia los concursos de la semana,te pediría un copia y pega de esto cada vez que lo haces,a ver si por pesados alguno se da por enterado. Puedes añadir la coletilla "QRZ quiere decir quien llama,Utilicemos el codigo ICAO y el codigo Q."

En este caso ha sido URE-HF,pues tambíen se lo pediría a ver si por pesados en URE aprenden que QRZ quiere decir quien llama.

73

.

Me parece estupendo, y sería lo ideal en un mundo con una propagación espectacular y que todos lleguen con una señal de 9+60 ... pero con las condiciones que tenemos hoy en día me parece un sueño poder hacer un concurso así ... por lo menos teniendo estaciones de radio sencillas como es mi caso y que cada contacto me cuesta dios y ayuda poder completar el indicativo del compañero-a ... y no digamos si se te pone algún qrp de 2000-3000 w "cerca" entonces olvídate.

Se puede y se debe hacer,que hay veces que hay que repetir,pues se repite las veces que haga falta.

Yo trabajo con dipolo y 200w/100 y de puede.Las señales con un equipo normal no son malas, incluso en QRP (lo he comprobado muchas veces en el monte).Que a veces hay que esforzarse,pues también.

Cuando las señales son de +20 en un concurso es a veces más difícil.Por ejemplo en un CQ WW.

73

Publicado por: @ea1cn

Publicado por: @ea2sn

En un rato en 40 metros, de 10 "posibles contactos"  seis (6) han pronunciado el fatídico "QRZ". A este paso casi voy a poder escribir mi log en una libreta de la Señorita Pepis...  Y eso que no me cebo con los que "entregan" no sé muy bien el qué... En fin, que solo me falta que hablen de "la pastilla" y digan "breiko, breiko"... ¡Vaya país de operadores cutres y salchicheros!

jon, ea2sn

Yo, incluso (me acaba de pasar en 80 m de nuevo) he borrado alguno después que he comprobado no opera satisfactoriamente luego. Es lamentable y hay operadores que son fenomenales, que conste.

Para una p*** vez que salgo en fonía y en un concurso...Ja Ja.

 

No estoy de acuerdo en borrar contactos hechos,es mejor dar ejemplo y agradecer a los que sí lo hacen bien.Yo agradezco mucho a los colegas que me contestan usando el código ICAO y mi oído/cerebro les da preferencia.

Si oyes alguien que te gusta como operador díselo.El intentará mejorar y otros lo oirán.

73

Según el código Q en SSB que existe en la web de URE quiere decir:

¿Quién me llama? ¿Le llama EB5IRS? y un poquito mas abajo...

QRZ.- Indicativo

En la versión de código Q para C.W...

Avalo el uso estricto del código ICAO en vez de en cada letra usar una ciudad mundial.

¿ó unos lo interpretan mal ó la URE nos tiene confundidos desde el principio?

Sólo trabajé el concurso en 40 metros. Muchísimo ruido y señales muy bajas.

Unas aclaraciones no nos vendrían mal a ninguno. 73.

Bueno, yo sigo entrenando en el CQWW, el WAE, el Scandinavian a ver si algún día alcanzo el nivel suficiente para trabajar el DME.

¿Y que hacemos con los que les pasas el reporte y el DME.... y te repiten el DME que tú le has pasado y su indicativo para confimar?

Hola EA1IQM...

No creas, yo lo practico en HP desde la estacion de concursos, en LP desde casa y en QRP en portable y me funciona, la unica diferencia esta en la velocidad, pero no en la operativa. Ademas es muy importante la "escucha activa", hay operadores que escuchan con buenas señales, pero que al no tener escucha activa, tienes que repetirselo todo 2 veces y eso se nota mucho. Usar el codigo ICAO es fundamental para un buen entendimiento y evitar repeticiones, eso si, otra cosa es el nivel de ruido que cada uno tenga. La potencia lo que te permite es ir mucho mas rapido, solo eso. Pero si tienes ruido o no y si sales con potencia o no en ambos casos no es conveniente "estirar" el TX añadiendo contenido repetido o innecesario,  e incluso si hay QSB+ruido, se pierde aun mas tiempo.

Cuando esto sucede, el corresponsal repite tooooodoooooo el rollo de nuevo, indicativo A + indicativo B mas los reportes de A y B y al final en el dato mas importante, el QSB se lo traga y vuelta a repetir un long play sin necesidad, es mas practico repetir 1 o 2 veces el dato concreto (intercambio o indicativo) y listo, nada mas. En  las comunicaciones militares e incluso en las de emergencias, el comunicado debe ser corto, conciso y claro y aun con malas condiciones es mas facil de recibir indicativo+reporte, que un "testamento".

Es cuestion de ponerlo en practica, se ahorra mucho tiempo y se hacen muchos mas contactos. 

Saludos.

Pues de todo esto... que por cierto nada tiene que ver con el hilo.

- ¿ acaso se esta cometiendo alguna falta administrativa de nuestro reglamento? ... No

- ¿ se esta cometiendo algún delito ? ... No

- ¿ Se esta saltando alguna norma del propio concurso ?... No

Y por todo esto ... ¿ Hay que señalar a la gente ? ... Creo que NO

Me parece que se está deslizando un error que, aunque solo es un matiz, cambia el sentido totalmente. Y ya lo he leído un par de veces en este post.

QRZ? NO quiere decir QUIEN LLAMA? sino que significa QUIEN ME LLAMA?

Asi, después de lanzar un CQ preguntar QRZ? es absurdo pues se ha hecho una LLAMADA GENERAL y a nadie en concreto.

Publicado por: @ea4se

Pues de todo esto... que por cierto nada tiene que ver con el hilo.

- ¿ acaso se esta cometiendo alguna falta administrativa de nuestro reglamento? ... No

- ¿ se esta cometiendo algún delito ? ... No

- ¿ Se esta saltando alguna norma del propio concurso ?... No

Y por todo esto ... ¿ Hay que señalar a la gente ? ... Creo que NO

  No se comete ningún delito, solamente parece que se pide una ELEGANCIA en las formas

¿ y quien marca aquí las formas elegantes? ... ¿ donde esta escrito?.lo que para uno puede ser elegante para otros puede ser ridículo , lo que hay que entender es el el contexto que se dan ciertos casos y modos de operar , como seria por ejemplo si sale P5 que en el intercambio 59 me ponga a preguntarle si me sale bien el audio o que tal esta su `prima , lo que debemos enterarnos es de donde estamos en cada momento.

Es que esto es igual que ser elegante en Dxpediciones  ... para ser elegante la Dxpedicion debe hacer CW manual? debe usar las potencias reglamentarias de cada pais en cada modo y banda?... por que vamos a lo mismo en CW el 90% se hace maquinero y no hay DXpedicion que por ejemplo en ft8 baje de 250w , como no son elegantes pues eso.

Pues, nada, nada, ancha es Castilla o que cada uno haga de su capa un sayo o, más populista … que cada perrito se lame su cipotito..

Al final por mi parte el 90% de los QSOs en 80/40/20m el resto en 15/10m.

En mi opinión,las en ciertas circunstancias "obligan" a operar o proceder de algunas maneras en ciertos momentos,por supuesto no todo vale.
Soy de la idea de usar el ICAO (muy debatido ya esto,que no es mi intención ese debate) pero en ciertas ocasiones con mi indicativo EA2ECA y mi sencilla estación se convierte en EA2ECP repito 2-3 Veces mi indicativo Eco Alfa 2 Eco Charlie Alfa y nada,entonces digo Eco Alfa 2 Eco Charlie América (por cierto no me gusta nada,me revienta el oido 😜 ) y funciona.Conclusión repetir mi indicativo 4-5 veces a ver si lo pilla directamente con el ICAO o si con 2 intentos no lo recibe bien,pues decir América que también podría ser Alicante 😜 .

Por otra parte, la forma de operar en los concursos también puede condicionar a usar formas de proceder.
Pongo como ejemplo reciente en este concurso CME lo que me ha ocurrido en las bandas de 80/40/20m.Dos estaciones del mismo distrito llamando en la misma Freq. dar mi indicativo y responderme los dos operadores a la vez.En este caso si veo necesario dar el indicativo del corresponsal para aclarar con quien quiero realizar mi QSO+intercambio.
Esta claro que para los que compiten para las altas clasificaciones cada minuto o segundo cuenta,pero también encuentro un poco excesivo que un operador tras 5 o 6 llamadas sin obtener respuesta,llamo con mi indicativo y me pase su intercambio a la velocidad del rayo........ creo que tampoco hay necesidad de eso,además hablando el mismo idioma,apenas entendía lo que me estaba pasando.

De todas formas de lo que si estoy seguro es de que tod@s participamos para disfrutar y sobre todo para mejorar.Tras varios años sin poder participar me lo he pasado muy bien,espero que vosotr@s tambien.

73 

Hola buenas, a mi solo me falta que algunos den el numero del dme en números romanos , a esos NO los pongo en el log jajajaja, equis equis palote palote