Hola Jon.
¡¡¡Ostras!!! Gracias... ya sé con qué llorarle a la organización... ¡¡¡a ver si cuela!!!
Lo tendré presente para el futuro... algún spot he visto de esos, pero la verdad, es que, para presentar una excusa, me vale.
Te debo un cubata... igual me has salvado.
Saludos.
Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt
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Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos, de mofa
Demócrates
Podria ser esto un ejemplo?
EB5JTK 14170.0 EA5XC ca 265 ult llamada 22/03/2015 11:59Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC última llamada ca265 22/03/2015 11:58Z
EB5JTK 14036.1 RC3W RDX 22/03/2015 11:42Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC 265 CA test WCA06612 22/03/2015 11:38Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CQ CQ WCA 06612 22/03/2015 11:30Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CONCURSO CA265 22/03/2015 11:13Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC WCA 06612 test 22/03/2015 11:03Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CASTILLO CA265 test 22/03/2015 10:51Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC TEST CWA 06612 ca265 22/03/2015 10:50Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CQ CONTEST CA265 22/03/2015 10:43Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC WCA 06612 contest 22/03/2015 10:38Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC 265 CA CONTEST 22/03/2015 10:35Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CASTILLO CA 265 TEST 22/03/2015 10:33Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CA 265 WCA 06612test 22/03/2015 10:22Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CA 265 CQ CONTEST 22/03/2015 10:16Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CQ TEST WCA 06612 22/03/2015 10:15Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CWA 06612 test 22/03/2015 10:00Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CQ CQ TEST CA 265 22/03/2015 09:51Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CW 06612 22/03/2015 09:27Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC cq cq CA 265 22/03/2015 09:25Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC TEST CA 265 22/03/2015 09:20Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CA 265 CWA 06612 22/03/2015 09:16Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CWA 06612 22/03/2015 09:09Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CA 265 contest 22/03/2015 09:00Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC CONTEST CA 265 22/03/2015 08:59Z
EB5JTK 14170.0 EA5XC WCA EA-06612 22/03/2015 08:55Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CQCQ TEST CA 265 22/03/2015 08:39Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CQ CQ CA 265 test 22/03/2015 08:16Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CA 265 22/03/2015 08:04Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CQ CQ CONTEST 265 22/03/2015 08:04Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CA 265 CONTEST 22/03/2015 07:48Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC concurso CA 265 22/03/2015 07:45Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CONTEST CA 265 22/03/2015 07:30Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC test Ca-265 22/03/2015 07:17Z
EB5JTK 7172.0 EA5XC CA-265 concurso 22/03/2015 07:01Z
Bueno a mi me hace esto mi mujer si la tuviera y es causa de divorcio.
Jose Juan Moreno Avd. Cardenal Costa 19 7-A CP - 12004 Castellon de la Plana - España Log On Line: www.clublog.org/logsearch/EA5WP De aquellos maestros, estos alumnos.
Pobres Mujeres , siempre cargan con "casi todas las culpas"
Efectivamente. Me parece que tu mismo te contestas. No necesitas ninguna aclaración.
Saludos y suerte en el concurso.
Tomás Manuel Abeigón Vidal Eduardo Pondal, 10 4º A 36003 Pontevedra Tel 675857446 abeigont@gmail.com Miembro del Foro Histórico de las Telecomunicaciones Presidente de Españoles Aficionados a la Radio-Historia Colaborador de la Revista Radioaficionados (sección de Historia)
Luis solo decirte que contigo alucino
saludo
Pepe
Hola a todos,
me encanta la forma que a tenido Luis de empezar este tema, utilizando ejemplos paralelos de matrimonio, divorcio etc. Se me ocurre lo siguiente, en que lugar dejamos los Skimmers (autoanunciantes gratuitos y permitidos), quizás como la amante secreta que juega en la linea de lo permitido y no permitido, provocando la causa del divorcio !!!!
Fuera de chungas, según las estadísticas del AR-Cluster EA1DX Version 6 con la función de Skimmer activado, una buena estación de concursos es anunciada mas de 10.000 veces en 48 horas sin necesidad de mujer, amante o amigos. Esto supone permanecer en el mapa de banda de cualquier programa de concursos casi por derecho durante todo el concurso.
A si que, como interpretamos esto? Para que sirve autoanuciarse uno mismo ?
Por su puesto que hablo desde el punto de vista telegráfico, pues ni soy buen fonista ni domino ese modo.
73 de Dani EA5FV.
73 de Dani, EA5FV
Hola Tomás, Dani, José, Pepe y Luis... ¡¡que me dejé antes a Luis!!
Tomás, gracias por la aportación.
José, pues no sé qué decirte... si Sonia me hace eso, te aseguro que me divorcio, pues me ha jorobado el concurso. Lo mío fue menos grave... o, digámoslo de otra forma, me anunció menos veces. Porque eso que has puesto, es en un concurso ¿no? Si no está en concurso, sino activando, me callo... ahí, que lo anuncie las veces que quiera, pues es otro tema.
Pepe, yo también... como tengo memoria de pez, cuando releo lo escrito me pregunto ¿y cómo he podido yo decir eso? Esto de hacerse mayor, ¡¡qué duro es!!
Luis... ¡¡qué tiempos aquellos!! ¡¡entonces sí que era duro encontrar un mísero DX que echarte al log!! Y no te digo nada de esos pile-up interminables en los concursos en los que solo escuchabas "Faif nain siro eit" y el indicativo brillaba por su ausencia. Para luego, tras un buen rato escuchar "Pi Yei faif ei kiu er zet?" En fin... las modernidades traen cosas buenas, y malas, como todo.
Y Dani... a tí no te esperaba, hi hi hi... grata sorpresa. Solo te diré una cosa... no es lo mismo aunque sea parecido. Un skimmer no anuncia siempre a la misma estación, ¿o sí? Si es así, dímelo, que me monto uno, hi hi hi... y como esto es legal, ya no me tengo que divorciar de Sonia, que no veas como atrae a los DX, hi hi hi
Saludos y, nada, seguimos con el tema. Voy a ver cómo le lloro a la organización para que no me descalifiquen... ¿si les regalo a cada uno un botijo sin pitorro colará? De esos hay pocos ¿no?
Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt
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Demócrates
Pero qué más da el clúster o no....
Si no es el clúster será el puñetero grupo de Whats App y si no el que sea el radiopita con más amiguitos.
Supongo que lo más fácil sería eliminar la norma y así a lo mejor todo el mundo competiría en igualdad de condiciones.
No queríais una opinión diferente a todas las que ya se han dado??... Pues ahí la tenéis.
No se de que os asustáis cuando todavía hay gente (mucha gente) que no sabe o no quiere saber la diferencia entre "asistido" y "no asistido" y envia las listas en la categoría que le sale de las gónadas o en la que más le conviene.
Estando así las cosas.... que carallo esperamos???
Un saludo para tod@s.
EC1DD - NARDO
GONDOMAR (PONTEVEDRA)
<>
EC1DD escribió:[...]
No se de que os asustáis cuando todavía hay gente (mucha gente) que no sabe o no quiere saber la diferencia entre "asistido" y "no asistido" y envia las listas en la categoría que le sale de las gónadas o en la que más le conviene.
[...]
Ahí, ahí....
No es tan diferente tu opinión, más bien, está en la línea de todas las anteriores.
Saludos Nardo, nos escuchamos.
Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt
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Demócrates
Lo bueno de todo esto es que hay debate. Eso quiere decir que la radio está muy viva de lo cual nos debemos alegrar todos. Han salido muchos temas pero Nardo el de los cluster clama al cielo. El uso que se les da, no ya en los concursos sino en general es deprimente. Se puede leer de todo, desde suplicas, reivindicaciones, insultos, advertencias, errores garrafales en los indicativos, etc. Los cluster son como todo, una herramienta que bien usada es estupenda pero en muchos casos se abusa de ella.
Tal vez habría que plantearse un sistema de identificación al conectarse a ellos que fuese parecido al LOTW o al DNI digital y muchos problemas se resolverían. Muchos se pensarían dos veces antes de hacer ciertas cosas en ellos.
Saludos
Tomás Manuel Abeigón Vidal Eduardo Pondal, 10 4º A 36003 Pontevedra Tel 675857446 abeigont@gmail.com Miembro del Foro Histórico de las Telecomunicaciones Presidente de Españoles Aficionados a la Radio-Historia Colaborador de la Revista Radioaficionados (sección de Historia)
Hola Tomás.
Tienes toda la razón y es un tema que se ha tratado ya muchas veces. Yo me conecto a un clúster donde se solicita contraseña para entrar, y estoy la mar de feliz en él.
De todos modos, el tema es otro... no lo derivemos al uso correcto o incorrecto del clúster, que si empezamos así, nos desviaremos del origen del presente hilo. Y ya sabes, yo, me olvido enseguida de las cosas y, luego, tengo que ver qué he escrito para no repetirme, hi hi hi.
Gracias una vez más por tu opinión, que como te he dicho, considero muy acertada.
Saludos.
Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt
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Demócrates
Hola a todos:
Yo no suelo participar en foros pero este hilo me parece muy interesante y vuestros comentarios fabulosos, sin desperdicio.
Solamente hay una cosa que no he entendido. Pepe (EA7HMK) cuando dices que alucinas con Luis, ¿alucinas para bien? o ¿alucinas para mal? Me gustaría que lo explicaras mejor y ya de paso nos das tu opinión sobre el tema. Yo si voy a decir lo que opino.
Un AUTOANUNCIO literalmente es cuando utilizas tu indicativo para anunciarte. Pero hay otro tipo de autoanuncio que es el encubierto y es cuando pides a un amigo o familiar que te anuncie o cuando tu mismo desde un cluster en el que no necesitas identificarte, utilizas el indicativo de otra persona.
Y para mi esta práctica merece la descalificación automática de cualquier contest. Porque si no se hace así ¿para que sirve ponerlo en las bases?
Está claro que es bastante difícil demostrarlo. Si yo anuncio 30 veces a un amigo no se puede demostrar si yo lo he hecho voluntariamente o esa persona me lo ha pedido. Y entono el mea culpa porque yo anuncio a mis amigos en actividades de fin de semana pero en un concurso la cosa es más seria porque estamos beneficiando a una persona por encima de otras y está en juego una clasificación y unos trofeos y hay gente muy obsesionada con ganar y ganar y son capaces de cualquier cosa. Pero bueno el ANSIAVIVA es otro tema.
Yo creo que el comité de los concursos tiene que observar el grado de infracción que hay. Que un miembro de una multioperadora te anuncie una o dos veces o que un amigo te anuncie tres veces puede ser un error perdonable pero que alguien (o tu mismo con otro indicativo) te anuncie 30 veces para mi es una TRAMPA en toda regla.
Un saludo para todos los compañeros de radio desde Vitoria y nos seguiremos escuchando.
El asunto es ese: ¿cómo demuestras que es un anuncio encubierto o, dicho de otra forma, pedir a un tercero que lo haga?.
No se puede. Se intuye, pero no se puede y más si existen clusters en los que no te piden nada de nada y puedes anunciar lo que quieras (esto yo ni lo sabía).
Ese colega que ha salida anunciado quince veces duarante un concurso y que la estacion que le ha anunciado siempre es la misma. Ese que te ha anunciado y no ha anunciado a nadie más que a tim y que encima no ha participado en el concurso.
Insisto, no se puede. Pero es que en EA somos así (afortunadamente no todos, hablo en genérico). Entramos a saco en los concursos sin habernos leido las bases, sin saber lo que es el formato cabrillo, sin saber si pasamos numero de serie o la matricula del coche y SIN LEER ni falta que hace.
Si quitamos esto de las bases, porqué no quitamos el límite de potencia, o el tiempo que se puede permanecer antes de cambiar a otra banda, etc.
Si alguien dice que ha salido con 20 w y luego ha salido con 100, cómo lo sabemos.
Hace un par de meses asistí en un Radioclub a una charla sobre modos digitales. De entre todos lso que estabamos, unos 30 o 35, había muchos veteranos y daba gusto ver con qué atención escuchaba todo el mundo, cómo se hacían preguntas, se indagaba y se ayudaba a todos los que se querían interesar por ese modo. Algunos están trabajando ya.
Digo esto proque no estaría de más que desde los radioclubs, secciones, etc, se explicara por activa y pro pasiva HABITOS OPERATIVOS CORRECTOS tanto a los recien llegados como a los veteranos.
Enseñarles a que, ya que hablamos de cluster y concursos, nadie te obliga a mandar la lista, pero SI PARTICIPAS se supone que aceptas las bases y que tienes una responsabilidad con tus colegas. ¿Cuanta gente sale solo para "trabajar" esa entidad en determinada banda y luego, como mucha gente sube su log a LotW, Eqsl, etc, el colega nos e da cuenta y me confirma ese pais y una muesca más en la pared?. Muchos, más de lo que os creeis.
Ahora todo funciona, con perdón: "a ver quien la tiene más *****", a ver quien se ha gastado más en el cable de CAT, en la interface de 400 euros y demás inventos y se olvida lo principal.
El cluster es para lo que es, ya lo ha dejado dicho EA4CT y otros, su uso sólo debería ser ese y no otro, pero ya sabemos: hecha la ley, hecha la trampa.
Saludos.
Joaquin EB4Z
ex-EA4ZB
Los errores te marcan el camino. Cuanto antes metas la pata, mejor.
Theodor W. Hänsch - Nobel de Fisica 2005.
Hola Marian
Decirte que respeto tu opinión como las demás, espero que también sea respetable la mía, y la mía me la reservo solo digo que Luis me alucina, también decir que quien a abierto el hilo es Luis espero que este hilo se lleve en lo que pregunta el, no lo que yo opine o deje de opinar.
Nada mas seguir con el hilo muchas gracias, seria hasta que nos escuchemos algunos, y otros nos veamos.
Ahora imaginaros que pasa el Le Tour de France si a un corredor asfixiado en el Tourmalet le agarra un tío en una moto del sillín y le lleva 100 metros, por supuesto que el corredor asegurará que él no le ha dicho nada, y como demuestras que están compinchados?.
Supongo que ante la imposibilidad de probarlo no pasaría nada, tendré que informarme.
Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas
73 de Angel, EA2ET.
EA4ZB, lo ha dicho muy claro.
Y yo añado que el que hace trampas lo sabe, y solo se engaña así mismo.
¿De qué sirve tener en la pared un diploma, o un trofeo sobre una repisa con tu indicativo, sabiendo que no todos los contactos los has hecho tú, si no que alguien los hizo por ti?.
Tampoco hace falta irse a un concurso.
En las activaciones de las referencias de los distintos diplomas, se puede escuchar más a menudo de lo que a priori se piensa, alguien haciendo de puente a otro para que el activador lo añada al LOG aunque éste no lo copie, alguien haciéndose pasar por un amigo, (lo cual además es una falta grave al dar un indicativo que no le corresponde), alguien que dice; "Y apunta también a EAXXX" y hace el comunicado para otro directamente, o para su Radio club, sin estar en las antenas del mismo.
Luego es un problema de actitud más que de técnica, clúster y direcciones IP.
73
«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"
---> http://www.hamqth.com/ec1dj
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---> http://www.ec1dj.wordpress.com
---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ
Hola a todos de nuevo.
Marian, muchas gracias por aclararme las cosas... así que, mañana, cuando coja a Sonia, ¡¡¡se va a enterar!!! ¿por qué no me preguntó? ¡¡cachís!! si era fácil... ahora, mira, descalificado seguro... aunque, yo lo voy a intentar con el botijo sin pitorro, por si cuela
Joaquín... maestro (realmente lo eres, a nivel de radio) gracias. Comparto cada letra que has escrito... más claro, creo, no se puede decir.
Ángel... averígualo... y si sabes algo del skimmer personal, que solo me anuncie a mí, también... no me gusta hacer trampas, pero sí aprovechar la tecnología hasta donde pueda, hi hi hi... y eso del skimmer ¡¡¡me mola!!!
Pepe, gracias otra vez por intervenir... y me alegro que te alucine... yo solo he conseguido alunizar alguna vez, siempre de forma involuntaria, pero alucinar en radio... pues ya poco.
Y Miguel Ángel, gracias por tus opiniones, pero... ¿nos podemos centrar en el hilo? Sobre el clúster, sus malos usos, se puede escribir todo un tratado, incluso, creo, una tesis doctoral. Sobre los que incluyen QSO sin completar el comunicado, también. Sobre los que se hacen QSO, ni te cuento... y sobre mil cosas más, pero... creo que no es el tema que nos ocupa.
Pero eso sí, ya tengo clara una cosa... me van a descalificar, y eso, no me gusta nada, pero... metí la gamba (bueno, la metió Sonia) y ahora, a apechugar ¿o no? Bueno, ya os diré como quedo con el botijo.
Saludos.
Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt
. -.-. ..... .-
Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos, de mofa
Demócrates
Hola de nuevo:
Pepe por supuesto que todas las opiniones son respetables. Y estás en tu derecho de no dar la tuya. Para eso está la libertad de expresión.
Yo procuro hacer las cosas bien y ser legal, tanto si estoy en casa como si estoy de activación. Por supuesto cometo errores como todo el mundo porque somos humanos.
Pero para mi es muy fuerte y muy triste que la gente haga trampas para conseguir sus propósitos porque esto es un hobby y una diversión y no nos va la vida en ello.
¿Demostrarlo? Pues es muy complicado en algunos casos. Pero en otros se cae por su propio peso. Siguiendo con el supuesto de Luis....¿tu mujer es activadora o radioaficionada en activo o sólo tiene indicativo pero no "ejerce"? Depende de lo que contestes veo claramente la prueba de la supuesta infracción.
De todas formas lo mejor sería no tener que demostrar una infracción sino que el que hace esa infracción sepa reconocer su culpa. Eso hace grande a una persona pero el que hace trampas tampoco tiene escrúpulos para seguir con sus propias mentiras.
¿Aclararte las cosas Luis? Para nada jijijiji. Sólo es una opinión y fijo que muchas personas no lo verán así porque todo en esta vida tiene tantas visiones como personas opinemos de ello.
Saludos cordiales para todos y todas.
Una cosita se me olvidaba.
Miguel Angel yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Para mi no tiene sentido si yo sé que he hecho trampas. Pero tú y yo lo vemos desde el punto de vista de una persona a la que le gusta hacer las cosas bien. Pero los que trampean les da igual todo esto.
Para mi la radio es un instrumento de diversión y de relación con los amigos. Trofeos y primeros puestos en los concursos no me importan nada. El trofeo es para coger polvo y el primer puesto a veces no es cuestión de trabajo y esfuerzo sino de suerte o de otros elementos como propagación, antenas, amplificadores.......
Jeje... claro!
No me he salido del hilo. Hablamos sobre las trampas en el clúster, y las trampas se hacen para ganar algo, digamos, "no demasiado limpiamente"...
Lo que yo he añadido sobre los diplomas, es solo un ejemplo, podríamos abrir otro hilo para hablar de los comunicados que no valen en un diploma, pero en el fondo hablamos de lo mismo, de hacer trampas... ¿o no?
«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"
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