Radioaficionados y CeBeistas.

Juankar, yo creo que eres tú el que se apropia de una palabra (radioaficionado) para darle el significado que no tiene, repito que "radioaficionado" tiene un significado distinto al de "aficionado a la radio".

Como dice EA3HAH, vale el símil ciclista, tampoco es lo mismo un ciclista "amateur" que un aficionado a la bici.

Radioafición

La radioafición es un servicio de la Unión Internacional de Telecomunicaciones que tiene por objeto: "La auto-instrucción, la intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro." (World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de radioaficionados). Esta definición aceptada universalmente por todas las naciones hace especial hincapié en la faz técnica y educativa de la actividad, a la cual se define oficial y formalmente como amateur, no como hobby. Se puede tener afición por la radio en sus diferentes formas o practicarla cuando es posible como un hobby, sin detrimento o menoscabo del significado de este término, pero técnicamente la radioafición como servicio de la UIT requiere de conocimientos técnicos, reglamentarios y operativos específicos para poder montar una estación autorizada y contar con licencia para emitir señales en las bandas especialmente designadas para ese servicio.

Esto es lo que dice acertadamente la Wikipedia.

En definitiva:

A mayor abundamiento en la definición de Radioaficionado de la RAE no tiene cabida la Banda Ciudadana como ya he explicado detalladamente y razonadamente en mi anterior comentario. Os invito a que lo volváis a leer, no creo que haga falta que lo repita de nuevo.

EA2ET escribió:

Juankar, yo creo que eres tú el que se apropia de una palabra (radioaficionado) para darle el significado que no tiene, repito que "radioaficionado" tiene un significado distinto al de "aficionado a la radio".

Como dice EA3HAH, vale el símil ciclista, tampoco es lo mismo un ciclista "amateur" que un aficionado a la bici.

Hola
Radioaficionado siempre ha sido, es y será todo aficionado que se interese por tener conocimientos relacionados con la radio.
Efectivamente tienes razón, Amateur biene a significar aficionado (pero puede ser con licencia de aficionado o sin ella) , ya que el término se emplea para diferenciarlo de los Profesionales de la radio (Emisoras de Radiodifusión ) que se dedican a lucrarse con ello.
Por lo tanto tanto personas autorizadas para bandas de Aficionado, como autilizados a banda ciudadana (CB-27 ) son Amateur......o Aficionados a la Radio. ....o Radioaficionados, cualquiera de los términos es válido para definidos.
Saludos

EB2GEV escribió:

En definitiva:

Lo que yo siempre he afirmado y sostenido: El Usuario de Banda Ciudadana (Cebeista) NO ES RADIOAFICIONADO, por la sencilla y elemental razón de que RADIOAFICIONADO y Usuario de Banda Ciudadana (Cebeista) son dos cosas diferentes en la Legislación a nivel Mundial. Y lo que vale es la Ley y no la opinión de algunos a los que les gusta contradecir la Ley no sabemos muy bién por que extraña razón.

A mayor abundamiento en la definición de Radioaficionado de la RAE no tiene cabida la Banda Ciudadana como ya he explicado detalladamente y razonadamente en mi anterior comentario. Os invito a que lo volváis a leer, no creo que haga falta que lo repita de nuevo.

Hola.
Yo contradigo ninguna ley, y si lo hago si quieres te invito a denunciarme....
Según la RAE ya te explicaron perfectamente que también encajaba en la definición de radioaficionados.
Saludos.

EA2ET escribió:

Radioafición

La radioafición es un servicio de la Unión Internacional de Telecomunicaciones que tiene por objeto: "La auto-instrucción, la intercomunicación y las investigaciones técnicas efectuados por aficionados, esto es, por personas debidamente autorizadas que se interesan en la radiotécnica, con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro." (World Radiocommunication Conference 2003 - 1.56 Servicio de radioaficionados). Esta definición aceptada universalmente por todas las naciones hace especial hincapié en la faz técnica y educativa de la actividad, a la cual se define oficial y formalmente como amateur, no como hobby. Se puede tener afición por la radio en sus diferentes formas o practicarla cuando es posible como un hobby, sin detrimento o menoscabo del significado de este término, pero técnicamente la radioafición como servicio de la UIT requiere de conocimientos técnicos, reglamentarios y operativos específicos para poder montar una estación autorizada y contar con licencia para emitir señales en las bandas especialmente designadas para ese servicio.

Esto es lo que dice acertadamente la Wikipedia.

Hola Angel
Muchos operadores de CB-27 cumplen con todo lo expuesto aquí arriba.
Saludos.

EB2GEV escribió:

A mi me da la impresión de que a algunos no les ineteresa por las causas que sean entender lo que es muy claro y meridiano:

Hay dos pruebas evidendes como indicaré a continuación de que los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS.

Prueba 1: Los Organismos Internacionales UIT y IARU no considerán Radioaficionados a los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas), ni tampoco el SETSI en España. Y esto es ni más ni menos que la Legislación vigente. Y lo que vale es la Ley y no las opiniones particulares.

Prueba 2: La RAE define a un Radioaficionado así: "Persona autorizada para emitir y recibir mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia juridicamente establecidas". Aquí se observa que dentro de esta definición no tienen cabida los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) por dos razones muy claras:

a) Los Usuarios de Banda Ciudadan (Cebeistas) no tienen ninguna autorización, por que no la necesitan, no son por lo tanto personas autorizadas.

b) Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) no transmiten en bandas de frecuencia, si no que lo hacen en una banda de frecuencia (una sola, no varias).

Quien no vea todo lo anterior muy claro es por que no quiere verlo, por que no le interesa. Mas claro el agua: Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS desde ningún punto de vista.

Me cito a mi mismo para no tener que repetir lo mismo una vez más.

No son válidas las definiciones que algunos se inventan. No es lo mismo ni parecido Aficionado a la Radio que RADIOAFICIONADO. El Aficionado a la Radio es por ejemplo el Radioescucha que oye por una emisora de Radiodifusión programas Deportivos. El Radioaficionado es quien ha pasado un examen Oficial para obtener su Autorización y su Distintivo de Llamada y que está autorizado a emitir un unas bandas determinadas llamadas Bandas de Radioaficionado (en las cuales NO ESTÁ AUTORIZADO A EMITIR el Usuario de Banda Ciudadana) .

EB2GEV escribió:

EB2GEV escribió:

A mi me da la impresión de que a algunos no les ineteresa por las causas que sean entender lo que es muy claro y meridiano:

Hay dos pruebas evidendes como indicaré a continuación de que los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS.

Prueba 1: Los Organismos Internacionales UIT y IARU no considerán Radioaficionados a los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas), ni tampoco el SETSI en España. Y esto es ni más ni menos que la Legislación vigente. Y lo que vale es la Ley y no las opiniones particulares.

Prueba 2: La RAE define a un Radioaficionado así: "Persona autorizada para emitir y recibir mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia juridicamente establecidas". Aquí se observa que dentro de esta definición no tienen cabida los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) por dos razones muy claras:

a) Los Usuarios de Banda Ciudadan (Cebeistas) no tienen ninguna autorización, por que no la necesitan, no son por lo tanto personas autorizadas.

b) Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) no transmiten en bandas de frecuencia, si no que lo hacen en una banda de frecuencia (una sola, no varias).

Quien no vea todo lo anterior muy claro es por que no quiere verlo, por que no le interesa. Mas claro el agua: Los Usuarios de Banda Ciudadana (Cebeistas) NO SON RADIOAFICIONADOS desde ningún punto de vista.

Me cito a mi mismo para no tener que repetir lo mismo una vez más.

La definición Oficial de Radioaficionado ha sido es y será simpre la de la IARU y ninguna otra. La de la RAE confirma lo mismo que la de la IARU como he explicado.

No son válidas las definiciones que algunos se inventan. No es lo mismo ni parecido Aficionado a la Radio que RADIOAFICIONADO. El Aficionado a la Radio es por ejemplo el Radioescucha que oye por una emisora de Radiodifusión programas Deportivos. El Radioaficionado es quien ha pasado un examen Oficial para obtener su Autorización y su Distintivo de Llamada y que está autorizado a emitir un unas bandas determinadas llamadas Bandas de Radioaficionado (en las cuales NO ESTÁ AUTORIZADO A EMITIR el Usuario de Banda Ciudadana) .

Hola José Miguel.
No es que haya que entender nada, las cosas son como son y no hay que darle más vueltas.
Prueba1 - Los organi sos oficiales que citas no niegan que la Banda Ciudadana sea una banda de Radioaficionados.
Prueba 2- Los usuarios de banda ciudadana tienen perfectamente cabida en la definición de la RAE.
a) Los Usuarios son Radioaficionados porque tienen autorización para utilizar esa banda , ahora no hace falta autorización personal, pero hay una autorización general la cual está reflejada en el BOE, por lo tanto SI que están AUTORIZADOS.
No se si quieres decir que como antes tenían una autorización personal eran Radioaficionados y ahora No...........???
b) Eso de que transmiten en una banda ya se sabe, pone lo de bandas para generalizar.

Yo la verdad que lo tengo claro, igual que la URE que todos sus miembros son RADIOAFICIONADOS, ya sean con autorización de Aficionado, autorización de Banda Ciudadana, o tarjeta de escucha SWL.
Ni yo ni la URE tratamos de marginar a ninguna parte de los socios que también son auténticos Radioaficionados.
Saludos.

EA2AJO:

Para mi está clarísimo: Los Usuarios de Banda Ciudadana NO SON RADIOAFICIONADOS.

Buenas tardes,

Juankar (EA2AJO) escribió:
“Radioaficionado siempre ha sido, es y será todo aficionado que se interese por tener conocimientos relacionados con la radio.”

Que la banda ciudadana es una fuente de posibles y futuros radioaficionados es algo que nadie puede negar.
Que en la banda ciudadana hay buenos operadores y que entre algunos radioaficionados no tanto, también.
Que URE es consciente que entre los usuarios de la banda ciudadana puede rescatar a algunos de sus usuarios para que formen parte de la comunidad, pues también.
Que en nuestra asociación hay usuarios de la banda ciudadana como socios simpatizantes, sí.
Pero que el término radioaficionado no se le puede ni debe aplicar a un usuario de la banda ciudadana, es algo indiscutible. De hecho, el calificativo “cebeista” no existe como tal.

Respetando la opinión de Juankar (EA2AJO), yo considero que solo es su opinión personal pero no quiere decir que esta sea la correcta. La definición de radioaficionado está definida de manera clara y concisa tanto en la RAE, como en el departamento correspondiente del Mº de Industria Energía y Turismo, aparte de los Organismos Internacionales y es lo que prevalece. Guste o no guste.

Quiero dejar constancia que esta interpretación no es una cuestión de elitismo, segunda categoría, ni mucho menos clasista.

No obstante, para aclarar las posibles dudas surgidas al respecto, aprovechando la existencia del Coordinador de CB de URE, la propia asociación y por descontado la Secretaria de Telecomunicaciones y Sociedad de la Información del MINETUR, es donde se debería efectuar la pertinente consulta.

Animo desde aquí a los usuarios de la banda ciudadana para que den el paso para obtener el diploma de operador de estaciones de radioaficionado y su correspondiente indicativo de llamada oficial. Y si encima se hacen socios numerarios de URE pues mucho mejor.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

¡8 páginas de discusión por una sinécdoque!, ¡que vida más triste llevamos!.

Escuchas, usuarios de bandas sin licencia y usuarios de bandas con licencia somos ramas distintas de un mismo tronco llamado radioafición.

Cada una con sus normativas y peculiaridades que las distinguen, pero todos, al fin y al cabo, con una misma pasión.

¿En qué nos beneficia levantar un muro entre radioaficionados con licencia y sin ella?. ¿Nos beneficia en algo hacer creer que los que tenemos licencia no hacemos interferencias y los que no la tienen si?. Pues más bien es que no, ya que para el común de los mortales cualquiera con emisora y antena es y siempre será "radioaficionado".

Lo más sensato es protegernos los unos a los otros, y hacer ver que cualquiera con una antena en el tejado, no tiene que dar ningún problema ni hacer interferencias. Sea radioficionado con licencia o CB.
Y si surgiese algún problema, que todo puede suceder, el organismo competente para solucionarlo y hacer cumplir la normativa es la Inspección Provincial de Telecomunicaciones. Porque todos estamos sujetos a una normativa, ya seamos usuarios de bandas con licencia o usuarios de bandas libres.

Pero no, lo mejor nos parece echarle la culpa de todos los males a "otros", y si al mismo tiempo machacamos las ilusiones de alguien que el día de mañana pudiera haber sido un gran radioaficionado con licencia, mejor. ¡Que se joda!.

Así nos luce el pelo.

Yo no puedo comprender que después de la explicaciones tan claras y concisas que se han dado en este Foro pueda haber personas que no hayan comprendido aún que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados. Más bien me inclino a pensar que han comprendido perfectamente que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados, pero que no están dispuestos a rectificar y reconocer su error y prefieren seguir afirmando algo que ellos saben perfectamente que no es cierto. Si esto les hace felices mejor para ellos, pero el problema será suyo y no mío. Yo como es mi obligación seguiré explicando que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados, para que todos estén bien informados y triunfe de una vez por todas la verdad.

No soy capaz de explicarlo mejor ni más claro.

EB2GEV escribió:

Yo no puedo comprender que después de la explicaciones tan claras y concisas que se han dado en este Foro pueda haber personas que no hayan comprendido aún que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados. Más bien me inclino a pensar que han comprendido perfectamente que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados, pero que no están dispuestos a rectificar y reconocer su error y prefieren seguir afirmando algo que ellos saben perfectamente que no es cierto. Si esto les hace felices mejor para ellos, pero el problema será suyo y no mío. Yo como es mi obligación seguiré explicando que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados, para que todos estén bien informados y triunfe de una vez por todas la verdad.

Después de esta introducción vamos a entrar en materia:

El Radioaficionado es una persona que ha realizado un examen de capacitación de Electricidad, Radioelectricidad y Normativa de Radioafición y que una vez aprobado recibe la Autorización de Radioaficionado, el Distintivo de Llamada (comunmente llamado Indicativo) y el Diploma de Operador, lo cual le faculta para transmitir en todas las Bandas de Radioficionado (entre las que no está la banda de 27 MHz) con los límites de potencia establecidos (por ejemplo de 1.000 W en HF SSB).

El Usuario de Banda Ciudadana es una persona que no ha realizado ningún examen, ni tiene Autorización de Radioaficionado, ni Distintivo de Llamada (comunmente llamado Indicativo), ni Diploma de Operador, por lo que no está facultado para transmitir en las Bandas de Radioaficionado. Simplemente se ha comprado un transceptor de 27 MHz (Banda Ciudadana) sin ningún trámite ni requisito y comienza a transmitir en la Banda Ciudadana en 27 MHz (que no es Banda de Radioaficionado), con unas limitaciones de potencia de 4 W en AM/FM y 12 W en SSB.

Si alguno tenía aún alguna duda espero que con la explicación anterior habrá comprendido la enorme diferencia entre Radioaficionado y Usuario de Banda Ciudadana. Queda por lo tanto clarísimo que un Usuario de Banda Ciudadana no es ni remotamente Radioaficionado.

No soy capaz de explicarlo mejor ni más claro.

Hola, José Miguel.
Ya se que las bandas de Aficionado son diferentes frecuencias y diferente potencia, pero un Usuario de Banda Ciudadana sigue siendo un Radioaficionado.
Si no explicame por el que en la URE hay muchos miembros que No tienen autorización de Aficionado, ....son los usuarios de Banda Ciudadana y SWL. , pues sencillo, por que también son Radioaficionados. si no lo serian nos llamaríamos en vez de URE .....URSBCE Unión de Radioaficionados, SWL y Banda Ciudadana de España.
Saludos.

Los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radiaficionados como has podido comprobar por mi detallada explicación y en la explicacion que da URE en su Web.

Te vuelvo a repetir que tu confundes Aficionado a la Radio con Radioaficionado, que son dos cosas completamete diferentes, como ya te han explicado otros colegas. Por esa razón son dos cosas completamente diferentes los Radioaficionados y los Usuarios de Banda Ciudadana (Aficionados a la Radio, pero no Radioaficionados). Espero que lo hayas comprendido.

No Juankar, un usuario de cb es un "aficionado a la radio", no un "amateur-radio" "ham-radio" o "radioaficionado".

A ver para que lo entiendas: ¿Un usuario de PMR446 es un radioaficionado? ¿A que no?. Aunque si yo lo compro yo mismo sere un radioaficionado que uso los pmr.

Como se ha dicho por activa y por pasiva, la palabra "radioaficionado" describe un determinado grupo de personas que han hecho un determinadas acciones y obtenido unas determinadas acreditaciones.

¿Mas claro aún? Una persona que disponga de un receptor de HF (onda corta) y haga DX, escuchando Radio Belín, Radio Praga, las emisoras tropicales, Radio China...etc, ¿es un radioaficionado? No, es un radioescucha, o un aficionado a la radio (en este caso a la escucha de HF). ¿Y el que tiene una emisora de CB? Pues es un usuario de la Banda Ciudadana, cb-ista, un aficionado a la radio, o como lo quieras decir, pero no un radioaficionado. Y creo que ya hemos puesto bastantes ejemplos e ilustraciones para que todos entendamos esta terminologia sin equivocaciones.

PD: eso no quiere decir que los cbistas sean menos importantes, peores personas, o que se les tenga que marginar. Simplemente que hay que llamar al pan, pan y al agua, agua; y por extensión radioaficionado a quien lo es.

Saludos

La respuesta a la ultima cuestión está en los Estatutos y RRI.

Hoy por hoy, un usuario de cb o de pmr o cualquier interesado sólo tiene cabida como socio simpatizante.

Además, todos aquellos simpatizantes de captación (los que se acogen a la campaña de libro+simpatizante) son "convertidos" a numerarios apenas comunican a URE que han logrado el indicativo.

Pongamos un ejemplo: una persona que tiene indicativo, es usuario de CB y no es socio de URE. Si se presenta como usuario de CB ante URE ésta sólo puede "acogerlo" como simpatizante. Si explica que tiene indicativo, automáticamente pasa a ser candidato a numerario (obviamente con una cuota y contraprestaciones distintas).

73, Manuel

EA1AL escribió:

La respuesta a la ultima cuestión está en los Estatutos y RRI.

Hoy por hoy, un usuario de cb o de pmr o cualquier interesado sólo tiene cabida como socio simpatizante.

Además, todos aquellos simpatizantes de captación (los que se acogen a la campaña de libro+simpatizante) son "convertidos" a numerarios apenas comunican a URE que han logrado el indicativo.

Pongamos un ejemplo: una persona que tiene indicativo, es usuario de CB y no es socio de URE. Si se presenta como usuario de CB ante URE ésta sólo puede "acogerlo" como simpatizante. Si explica que tiene indicativo, automáticamente pasa a ser candidato a numerario (obviamente con una cuota y contraprestaciones distintas).

73, Manuel

A colación de esto debo indicar que un radioclub, constituido como asociación puede solicitar el alta en el "Registro nacional de asociaciones de radioaficionados" siempre y cuando los miembros lo sean,algo que no es posible cuando se trata de una asociación de usuarios de CB que deben seguir como "asociaciones culturales".

https://sede.minetur.gob.es/es-ES/procedimientoselectronicos/Paginas/asociaciones_radioaficionados.aspx?ShowResults=True&SortExpression=Titulo&SortDirection=Ascending&Page=-1&Source=listadoProcedimientos.aspx&CommandName=Page&GestionadoPor=Secretar%C3%ADa%20de%20Estado%20de%20Telecomunicaciones%20y%20para%20la%20Sociedad%20de%20la%20Informaci%C3%B3n

Saludos
Luis, EA1NT

EB2GEV escribió:

Los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radiaficionados como has podido comprobar por mi detallada explicación y en la explicacion que da URE en su Web.

¿Que por que se permite en URE darse de alta a personas que no son Radioaficionados?. La respuesta es muy simple: Afan recaudatorio, el dinero es importante para URE y más ahora que no tenemos demasiados Socios, cuantos más socios mejor. No pienses que a los Usuarios de Banda Ciudadana se les admite en URE por que URE crea que son Radioaficionados. URE tiene muy claro que los Usuarios de Banda Ciudadana no son Radioaficionados, pero si pagan su cuota se les admite, por que conviene a URE, lo mismo que admitiría a quien su afición sea escuchar retransmisiones deportivas por la radio, por poner un ejemplo. Da igual cual sea la afición de una persona, si paga la cuota se les admite en URE sin ninguna duda y sin problema alguno.

Te vuelvo a repetir que tu confundes Aficionado a la Radio con Radioaficionado, que son dos cosas completamete diferentes, como ya te han explicado otros colegas. Por esa razón son dos cosas completamente diferentes los Radioaficionados y los Usuarios de Banda Ciudadana (Aficionados a la Radio, pero no Radioaficionados). Espero que lo hayas comprendido.

Hola.
Se les permite darse de alta porque son Radioaficionados, ya que URE Unión de RADIOAFICIONADOS Españoles. .......No tiene sentido dejar entrar en una asociación a personas que no tienen nada que ver. ¿Te imaginas en una asociación de tenistas que dejen que se asocien ajedrecistas? ¿Que es una asociación de tenis o de ajedrecistas? ...
No tiene sentido y pagar una cuota si no te vale estar asociado.
El Usuario de la banda ciudadana es y será Radioaficionado, no lo digo yo ......lo dice la URE, el RAE y la opinión pública.
Saludos.

EA1AL escribió:

La respuesta a la ultima cuestión está en los Estatutos y RRI.

Hoy por hoy, un usuario de cb o de pmr o cualquier interesado sólo tiene cabida como socio simpatizante.

Además, todos aquellos simpatizantes de captación (los que se acogen a la campaña de libro+simpatizante) son "convertidos" a numerarios apenas comunican a URE que han logrado el indicativo.

Pongamos un ejemplo: una persona que tiene indicativo, es usuario de CB y no es socio de URE. Si se presenta como usuario de CB ante URE ésta sólo puede "acogerlo" como simpatizante. Si explica que tiene indicativo, automáticamente pasa a ser candidato a numerario (obviamente con una cuota y contraprestaciones distintas).

73, Manuel

Hola.
Yo cuando me hice socio No tenia autorización de Aficionado y si de CB-27 pagaba la cuota entera y era socio de pleno derecho, menos de votar el primer año, como así lo recogía en los estatutos.
Conozco un caso que lleva 30 años en URE y no tiene Autorización de bandas de Aficionado. ...de esos habrá muchos.
Los simpatizantes siguen siendo socios, aunque paguen menos cuota, pero si los han admitido en la Unión de RADIOAFICIONADOS Españoles, es que lo son.
Saludos.

Te equivocas, un Usuario de Banda Ciudadana no es Radioaficionado y por supuesto que ni URE ni la RAE dicen que lo sea. Lee bien la Web de URE y comprobarás que URE explica perfectamente lo que es un Radioaficionado. En cuanto a la RAE también lo deja muy claro como ya te he explicado.

Te vuelvo a repetir que tu confundes Aficionado a la Radio con Radioaficionado, que son dos cosas completamente diferentes, como ya te han explicado otros colegas. Por esa razón son dos cosas completamente diferentes los Radioaficionados y los Usuarios de Banda Ciudadana (Aficionados a la Radio, pero no Radioaficionados). Espero que lo hayas comprendido de una vez.