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Radioaficionados y CeBeistas.

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EA2ECA
Mensajes: 436
#275003  - 23 abril, 2015 21:10 

Hola a todos.Sin entrar en mas debate entre radioaficionados y CBistas,creo que hay muchas cosas ciertas en cada uno de los comentarios escritos por todos.
Estoy de acuerdo con que radioaficionado es aquel que ha superado las pruebas que las administraciónes imponen.Creo que cuándo un CBista dice a alguien soy radioaficionado es también por decirlo de alguna manera que la otra persona lo entienda.
EJEMPLO; Cuando en su día aun ssiendo CBista pedí permiso a la comunida para poner ni antena de CB les dije que quería poner una antena de radioaficionado porque si les hubiese dicho que soy CBista no se que cara me hubiesen puesto jajajaja.
Como he dicho antes todos tenéis mucha razón en muchos puntos quizás nos equivocamos en el enfoque.
Conozco a radioaficionados que llevan mas de 15 años en la radio y no han tenido mas que un equipo VHF y un Talkie,quiero decir con esto que lo que se busca es hacer radio y disfrutar de ella bien sea en HF,VHF, UHF o CB .También entiendo que los operadores Ham estén a un lado de la linea y los de CB en la otra parte pero creo qque CB es una buena cantera donde poder reclutar operadores y seguro que entre todos podemos ayudar a estos reclutas y animarles a dar el paso a HAM.73s para todos buen finde

EA2ECA Joseba

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EB4BZA
Mensajes: 74
#273345  - 23 abril, 2015 21:36 

Se iniciaba éste hilo afirmando que la discusión sobre si los cebeistas eran radioaficionados no es nueva, y ciertamente me produce cierta desazón el comprobar que en el fondo creo que sigue existiendo una evidente crisis de identidad.

Es cierto que existen definiciones legales internacionales para ambos conceptos, vigentes desde hace mucho tiempo. Pero también es cierto que las normas han de ser interpretadas de acuerdo a la "realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas".

Por otro lado, ya he manifestado mi opinión al respecto, que no es otra que la de considerar que el género es el cebeista, entendido como usuario del espacio radioeléctrico de uso común con fines de entretenimiento no lucrativo, y la especie es el radioaficionado, como aquél usuario que ADEMÁS de compartir las características del cebeista, manifiesta un interés especial por la radiotécnia y su divulgación y obtiene una licencia para el uso de frecuencias específicamente reservadas para tal actividad. De ahí que afirme que todos los radioaficionados somos una clase de cebeistas, pero no todos los cebeistas son radioaficionados.

Pero la terca realidad siempre se empecina en dejar muy estrechas las definiciones legales hechas con medidas palabras, por ello es necesario interpretarlas acudiendo, entre otros criterios, a la realidad de cada momento.

Por ejemplo. Para un radioaficionado puede que no haya mayor ilusión que el que tu hija te pida que le instale una radio para hablar con sus amigas. Evidentemente su actividad encajaría perfectamente con la definición de usuaria de la CB, pues siendo así allá que le monto una fuente, un Alan 100 con su micro de mano, y como las amigas viven en el pueblo, pues me permito fabricarle una "ground plane" de un cuarto de onda. Mi hija no mostraría el más mínimo interés por conocer que es eso de la modulación, las estacionarias, ni nada que le perezca, sólo utilizaría la instalación como utiliza su móvil o su ordenador. Por simple diversión.

Hete aquí, que con el transcurso del tiempo mi hija escucha las conversaciones que a través de la CB mantengo con otros usuarios, que a la sazón suelen ser radioaficionados, y al principio comienza a interesarse por esa forma de operar tan curiosa (códigos Q, el fonético ICAO, cierta formalidad en las ruedas,...). Transcurre el tiempo y se percata que en ciertas ocasiones a su emisora le llegan señales lejanas, con habla inglesa o italiana, pero también reconoce a gente que se encuentra al otro lado del charco. Y quiere comprender por qué, con lo que se empieza a preocupar por el misterio de la Santísima Trinidad de los Radioaficionados: la propagación. Amigos: el virus de la radio ha hecho acto de presencia en la cebeista.

Se percata que necesita una identidad, y se pone un "nick". Y recibe su primera QSL, comienza a anotar de manera tosca pero ordenada sus contactos, aprende los días del año y las horas del día a la que es mejor hablar con esos lejanos colegas o las que son preferibles para charlas con sus colegas cercanos. Descubre que es una onda, sus características de frecuencia y longitud de onda. Algo ya le habían explicado en el instituto.

Un día me pide una emisora con banda lateral, porque según ha leído es una modulación más eficiente para según que cosas, y se le aparecen más y más colegas. Me sorprende comprobar que en la terraza me ha aparecido un nuevo tendedero... ¡Rayos!, ¡Mil Rayos!, ¡La tía se ha hecho un dipolo!

Si su interés aumenta, llegará a examinarse para obtener la correspondiente licencia de radioaficionado, ... o puede que no opte por ello.

Así las cosas, vemos que el crisol de la realidad supera con mucho a las definiciones legales:
[ul]
[li]En un primer estadío, mi hija es una cebeista, acorde con la definición legal.[/li]
[li]En un último estadío, mi hija obtiene la licencia y se convierte legalmente en radioaficionada. Pero ello no implica que deje de ser cebeista.[/li]
[li]Mi hija se esfuerza en su instrucción individual en el campo de la radiotécnia sin ánimo de lucro y no profesional.Conoce perfectamente la reglamentación, adquiere habilidades propias de operadora, conoce la posibilidad de desarrollar esas experiencias en otras bandas, pero se conforma con quedarse en las frecuencias de la CB. No cabe duda que su actitud es la de un radioaficionado, pero no cumple con uno de los requisitos para denominarse legalmente como tal. Como en el fútbol, te puede gustar en general sin mostrar especial predilección por ningún equipo, puedes ser simpatizante de un equipo o bien puedes ser socio de un club.Podemos decir que es una simpatizante de la radiafición.[/li]
[li]Otro caso: mi hija cumple los anteriores requisitos, menos uno: decide operar habitualmente en bandas no autorizadas. Mi hija es una pirata.[/li]
[/ul]Llegados a éste punto, una asociación de radioaficionados cuyo primero de sus fines propios tenga el "Fomentar la radioafición como servicio de instrucción individual de intercomunicación o estudios técnicos entre o/por personas que se interesan en la radiotecnia (...)" incumpliría gravemente su espíritu (y sus estatutos) si no prestase atención y divulgase su actividad hacia esos simpatizantes de la radioafición que suelen habitar en la CB y que por simple opción personal han decidido no obtener una licencia que los confirme legalmente como tales. Como le pasa a mi hija.

Esa es la razón por la que considero no solo un acierto, sino una obligación de URE el reconocer a la CB como uno de los campos fundamentales en su tarea de promoción y divulgación de la radioafición, tarea que no hace sino confirmar la gran tradición, dignidad y nobleza que esta afición ha demostrado durante decenios y que ahora tenemos el honor de continuar y engrandecer dándo testimonio, de paso, de nuestra generosidad a la hora de compartir conocimientos y experiencias.

--- EB4BZA - Catoki - Juan Sánchez de la Blanca Romero Nieva

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EA2ET
Mensajes: 6688
#275011  - 23 abril, 2015 23:23 

Catoki, vas centrando muy bien el tema, tu hija era CBista y se ha ido haciendo radioaficionada, independientemente de que obtenga la licencia o no, que eso si que es una simple circunstancia administrativa.

Yo por ejemplo, soy radioaficionado desde los 12 años, comencé en la banda de CB por un corto periodo pero no fuí CBista, me pasé a las bandas de radioaficionado pero no tuve licencia hasta mucho después, y bastantes años después de mi licencia me hice CBista por una larga temporada, y disfruté de lo lindo.

Muchos conocidos de mi primera época sí comenzaron como CBistas y se hicieron radioaficionados posteriormente.

Una cosa es el concepto y otra la legalidad aplicable, pero esta última se basa en esa diferencia de concepto.

Y no se trata de más o menos, ni de buenos o malos, ni de que haya que acercarse o no, se trata de tener claro que son cosas distintas.

Y por supuesto, aunque a mí particularmente la legalidad me dé igual, URE debe fomentarla.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AF
Mensajes: 1351
#275013  - 24 abril, 2015 06:22 

Buenos días:
Yo empece como...........bueno, empece que no era CB-ista, simplemente utilizaba un talky GREAT para comunicarme con mi actual cuñado, a modo de "telefono", porque el, no disponia de este en casas.
Despues el tema me engancho, y me hice CB-ista.
De ahí, el salto a radioaficionado.
Yo, creo que el camino a seguir, es simple y esta claramente definido:
- Romper la barrera virtual de relaciones entre CB-istas y Radioaficionados
- Que la CB, sea la puerta de entrada, a la radioafición si aquel que lo desee, saque la autorización
- Lo que se organice, al menos desde URE en CB, lojicamente, ha de estar dentro del marco legal, no salirse de frecuencias autorizadas, lo que hagan agrupaciones fuera del segmento, es cosa de ellas
- Trabajar y ayudarnos mutuamente
- Y creo, que a ser posible, ayudar a reactivar la banda de CB

Creo y opino, que no debemos entrar nuevamente en el tema de si los CB istas somos/son radioaficionados, etc, ta que esto seria interminable.

Los CB-istas son/somos unos aficionados a una banda, que actualmente esta en declive y no estaria de más reactivarla. Se pueden hacer muchas cosas junta.

Lo que más a separado a los CB de los HAM, siempre a sido, prque los HAM, al menos parte de ellos, SIEMPRE han mirado por encima del hombro a los CB-istas

Un saludo
EA2AF
BETA-2
30-GARE-034
30-ZB-164
30-ET-064

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

EA2AF
Roberto Sánchez

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EB4BZA
Mensajes: 74
#273346  - 24 abril, 2015 07:46 

No confundamos. Una asociación de radioaficionados no tiene por qué invertir recursos en fomentar el uso de un sistema de comunicación privada de uso común como es la CB, por mucho que ese sistema utilice la radio como su medio natural.

Sino que lo que entiendo que debe hacer es aprovechar la actual facilidad de acceso al uso de las concretas frecuencias atribuidas al servicio de CB (ni siquiera podemos hablar de banda) para divulgar y promocionar la radioafición. Lógicamente, sus destinatarios no serían los cebeistas, sino aquéllos que tengan verdadero interés en la radiotecnia. Los simpatizantes de la radioafición.

Un ejemplo. Pertenezco a un club de coches clásicos, y es tradicional que en nuestras salidas varios de nosotros vayamos equipados con equipos de CB. Todos son cebeistas en el más estricto sentido del término, pero aparte de mí ninguno de ellos muestra siquiera un interés lejano en comprender nada relacionado con la radio. ¡Coño, que un día se me presenta uno con la antena alimentada con cable paralelo!. ¿Pensais que URE o cualquier otro colectivo de radioaficionados debe fomentar ese uso de la radio?. Evidentemente, no.

Desde esta perspectiva, aplaudo la iniciativa de URE por cuanto supone contar con un instrumento muy valioso para la promoción y divulgación de la radioafición, pero no podemos convertir en un fin en sí mismo la promoción de la CB.

Incluso, desde un punto de vista egoísta, tampoco nos conviene esa promoción del cebeista. Tenemos cuarenta frecuencias a nuestra disposición como un solar (nunca mejor dicho) para que los que tengan interés por la radio se entrenen.

Pero veo ridículo que una asociación de radioaficionados dirigiese sus esfuerzos a convencer a mi abuela de que use la CB para hablar con sus amigas.

La verdad creo que todo este debate cebeista-radioaficionado surge de nuestra escasa imaginación a la hora de definir el punto intermedio entre ambas categorías y que yo denomino "simpatizantes". Para eso los angloparlantes son más prácticos y seguro que ya habrían encontrado una palabreja para definirlos, ¿quizás "ham-followers"?

--- EB4BZA - Catoki - Juan Sánchez de la Blanca Romero Nieva

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EA1AL
Mensajes: 1469
#273347  - 24 abril, 2015 08:38 

La figura del socio simpatizante ya existe en la asociación. Ignoro cuantos son actualmente (alguien lo sabe ?) pero lo que recuerdo es que no perciben contraprestación alguna (vamos, que pagan y a cambio tienen la satisfacción personal de colaborar con la asociación mas representativa del país).
73, Manuel

73 & DX, Manuel

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EA1AL
Mensajes: 1469
#273348  - 24 abril, 2015 08:45 

Me gusta la relación entre promoción y difusión por un lado y la de cb27 por otro.

Tanto que creo que tendría sentido que ambas vocalías fueran llevadas por una sola persona.

Al fin y al cabo, la bisoñez de URE en ambas facetas es manifiesta y, sin embargo, en ambas es preciso estar, desde el respeto y la humildad (especialmente en cb, donde otras organizaciones llevan años trabajando, con mayor o menor éxito).
73, Manuel

73 & DX, Manuel

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EB4BZA
Mensajes: 74
#273349  - 24 abril, 2015 09:53 

Cierto. La promoción y divulgación de la radioafición, pese a figurar como el primero de sus fines, no ocupa el lugar más destacado entre las actividades de la asociación.

Pero no culpemos al colectivo. Al fin y al cabo la actitud del colectivo no es más que el sumatorio de las prioridades de los miembros que lo componen. Y creo que todos y cada uno de nosotros nos lo deberíamos hacer mirar, salvo contadas y heroicas excepciones.

La radioafición es una actividad aparentemente individual puesto que tiende a satisfacer las necesidades de uno mismo, pero para su ejercicio satisfactorio necesita, por definición, la colaboración de otro. En éste sentido, el radioaficionado no sólo adquiere el compromiso de autoinstruirse, sino que tiene una vertiente externa consistente en compartir conocimientos y experiencias no sólo con el grupo de radioaficionados, sino con la sociedad que nos rodea.

En algún punto hemos optado por encerrarnos en nosotros mismos dejando de lado el compromiso adquirido de divulgar y fomentar nuestra actividad. Quizás sea la reacción frente a la huida o falta de interés de los jóvenes provocado por la irrupción de las nuevas tecnologías y concluimos en que la sociedad ya no tiene interés en nosotros, y lo que es más grave, olvidando que deberíamos esforzarnos en mostrar lo que nosotros podemos hacer por la sociedad.

Pero es una actitud derrotista y equivocada. ¿Tenemos derecho a privar a las nuevas generaciones del inmenso bagaje de experiencias y conocimientos acumulados por los más veteranos?¿Estamos legitimados para desaprovechar la iniciativa y empuje que los jóvenes nos pueden aportar?

De ahí que, iniciativas como la de la CB bien entendida, merezcan mi aplauso. Pero no servirá para nada si no ponemos cada uno de nosotros nuestro granito de arena.

Estamos en un momento crucial para la radioafición. Somos la generación que nos ha tocado bregar con un gran problema. No hagamos que sea la última generación.

--- EB4BZA - Catoki - Juan Sánchez de la Blanca Romero Nieva

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EB1HBK
Mensajes: 236
#273350  - 24 abril, 2015 10:46 

Hola a todos.

Lo que estamos llamando "diferencias administrativas", justas o injustas -no lo se-, son importantes. Al fin y al cabo son parte del esqueleto que da soporta y permite que nuestra sociedad vaya funcionando.

Podria poner varios ejemplos cotidianos fuera de nuestra actividad, pero no creo que sea necesario.

Comentaré una situación que se produce con relativa frecuencia en nuestro ámbito: la instalacion de la antena en una comunidad de porpietarios.

Si sostienes que radioafición=CB, puedes abordar la instalacion de tu antena desde cualqueira de las dos opciones. SI la comunidad de propietarios se muestra favorable a tu intención, en cualqueira de los dos casos podras instalarla.

Pero si la comunidad de propietarios se opone... ¿que harás? ¿plantearás tu petición como cebeista o como radioaficionado?

Es que no es lo mismo ¿verdad?. Y al final resulta que una diferencia administrativa si es muy importante.

Voy a plantear otra situación que refleja una realidad derivada de los últimos cambios en el Reglamento de radioaficionados.

Los mas veteranos recordaréis que hubo un tiempo en que para obtener la licencia de clase A, además de otros requerimientos, era necesario aportar la prueba de haber realizado un determinado número de QSO, algunos de ellos internacionales.

Esos tiempos quedaron atrás. Hoy en dia no esto no es necesario.

Actualmente un radioaficionado no necesita realizar transmisión alguna para obtener su autorización... ni tampoco durante el desarrollo de su actividad, para ser considerado como tal y "con todas las de la ley". ¿Curioso verdad?

Un radioaficionado tiene derecho a instalar su antena, incluso contra la voluntad de la comunidad de propietarios, aunque no vaya a usarla jamás. Ni siquiera necesita disponer de equipos de recepción y transmisión.

Esta situación actual plantea algunas situaciones incómodas:

Veamos dos casos posibles de radioaficionados:

a.- el que para desarrollar su actividad "no sale o no se le escucha nunca en radio" aunque se maneja y conoce aquellas materias objeto de exámen para ser radioaficionado.

b.- el que sale con mucha frecuencia en radio, pero "no sabe hacer la ley de ohm con un canuto" (disculpadme la ironía en la expresión, no es mi ánimo ser ofensivo)

-¿quien es mas radioaficionado? ¿a quien consideramos mas radioaficionado?

Divulgar la radioafición es algo positivo, no solo en el ambiente cebeista, si no en cualquier otro de la sociedad.

Pero se trata de que aquellos que sientan interes por esta actividad tengan una perspectiva acertada de lo que representa y lo que supone. Y, si tienen ánimo de continuar... les proporcionemos el apoyo que podamos.

Si sostenemos que la radioafición es lo mismo que la CB, no solo nos confundimos nosotros. Hacia el exterior estamos diciendo, no que somos radioaficionados, si no que todos somos cebeistas.

Soy consciente de que una parte importante del colectivo de radiaficionados en EA, (tal vez la mayoría, tal vez no), no solo procedemos de CB, si no que además, una vez obtenida la autorización o licencia, muchos no desarrollan la actividad de radioaficionado como tal, si no que continúan practicando la CB en bandas de radioaficionado.

Tal vez esto no sería lo deseable, pero es la realidad, y tampoco hay nada que lo prohiba. Y despues de todo, la radioafición incluye una parte de comunicación y relaciones sociales que se sostiene gracias a la actividad cotidiana sin mas pretensiones que charlar un rato.

Por otro lado, también puede haber numerosos cebeistas con una cualificación en radiotecnia y comunicaciones superior incluso a la de destacados radioaficionados.

Pero no son radioaficionados. Y si decimos que lo son, decimos mal.

Por que esto al fin y al cabo es como la diferencia entre tener carnet de conducir, o saber conducir.

Muchos de los que compartis esta actividad sois conductores profesionales y necesitáis para ello algún tipo de autorización o carnet especial. Obtener esa autorización os ha supuesto un determinado esfuerzo, tiempo y dinero.

No se si la palabra es correcta, pongamos por caso que llamamos a la persona con esta cualificación "camionero".

¿Es posible que otra persona, sin esa autorización o carnet, sepa manejar el mismo vehículo con igual o mayor competencia y sentido común que este camionero?. Si, es posible.

Pero no diríamos que es camionero. Es mas, a la hora de optar a un puesto de conductor, en el que se requiriese ese carnet especial, los que lo poseen no admitirian que el puesto de trabajo fuese para alguien que no tiene el carnet.

Por muy hábil que pueda ser el... ¿pirata?. Si, despues de todo, sabe manejar el vehículo perfectamente y... tener el carnet, o no, es tan solo un trámite administrativo. Si en la práctica es un camionero igual o mejor.

Pero lo mismo no es, claro.

Si quieres ser radioaficionado, estupendo, debes reunir unos requisitos. Si quieres ser cebeista, estupendo, debes reunir unos requisitos. Si practicas ambas opciones, estupendo tambien, si cumples todos los requisitos.

Me resulta mas atractivo facilitar a los cebeistas (y tambień a los que practican baile regional... ¿por que no?) la evolucion hacia la radioafición, que no facilitar la evolución de la radioafición hacia CB.

Si pensamos que ambas cosas son lo mismo ¿donde estamos? ¿hacia donde vamos?

¿Alguien se ha planteado que el estado actual de la radioafición en EA pueda deberse, en mayor o menor medida, a esta confusion generalizada y sostenida en el tiempo entre radioafición y CB?

73.

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EA2AF
Mensajes: 1351
#275027  - 24 abril, 2015 11:17 

javier, tu exposición, es muy correcta, solo puntuaría dos cosas, completamente que aparte de fomentar la CB, tambien se deberia fomentar la Radioafición, y que yo creo, que no deberiamos dejar morir o al menos intentar, la CB-27, por el mero hecho, que es la forma más fácil a mi entender, de quien lo desee, acceder a la radioafición.
De alguna manera, puede ser el campo de practicas y luego el que quiera que de el salto, y el que no, es libre de quedarse en CB, no hay mal alguno en ello.

Por cierto, me gusta este hilo de discusión, esta muy entretenido y es respetuoso. Gracias

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2CDA
Mensajes: 489
#275028  - 24 abril, 2015 14:38 

Yo diría que aficionados a la radio somos todos, tanto los cb como los radioaficionados, pero, para distinguir desde el punto de vista de la legislación, unos somos cb y otros radioaficionados.

No sé si he aclardo algo las cosas.

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EB4BZA
Mensajes: 74
#273351  - 24 abril, 2015 14:48 

Como no podía ser de otra manera, este hilo está demostrando dos cosas:

Que existe una crisis de identidad. Necesitamos saber en que barco vamos para poder tomar el rumbo adecuado.

Que los radioaficionados tenemos la azotea para algo más que para poner antenas. Me congratulo de ello.

--- EB4BZA - Catoki - Juan Sánchez de la Blanca Romero Nieva

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EA3HAH
Mensajes: 904
#273352  - 25 abril, 2015 06:03 

Hola. Es curioso el debate entre que es la Cb y la Radioafición. ¿Todos tenemos claro que es la Radioafición? ¿Y lo que es la CB?

CB= banda ciudadana, es decir, la Administración ha permitido a personas sin conocimientos demostrados (eso no quiere decir que no los tengan, sino que no se le exigen a priori) en uso de unos equipos homologados de transmisión-recepción con unas determinadas características técnicas.

Radioafición (ham, ham-radio) = a parte de la definición oficial, los ham hemos tenido que demostrar vía examen algunos conocimientos sobre radiotecnia, podemos construirnos nuestros equipos, usar diferentes antenas, experimentar en diferentes bandas, modos, usos; podemos usar repetidores, satélites; experimentar en microondas, en muy bajas frecuencias, etc.

Está clara la diferencia entre cb y ham. Entonces, ¿Por qué la URE hace bien en darle un empujón a la cb? Porque puede ser un trampolín hacia la Radioafición.

Veámoslo desde la siguiente perspectiva. Existe otro sistema de comunicación vía radio que es libre, los PMR446, que (aunque con excepciones) no lo veríamos como un trampolín hacia la ham-radio. La cb comparte parte de una banda (10-11 mts) que le da un atractivo que no tienen los pmr, el dx, la comunicación a larga distancia, y en parte a una posible experimentación (antenas diferentes, sistemas de modulación, comunicaciones digitales, etc)

Al que le entre el virus de la radio vera pronto que la cb se le queda corta. Quizás ahora mismo no pueda pagarse un equipo ham (aunque de 2ª mano se puede comprar por mucho menos de lo que vale un móvil de antepenúltima generación y le dará más satisfacciones y le durara mucho más tiempo sin quedársele obsoleto) o no se vea con la capacidad de superar un examen (con un poco de empeño todo se consigue, solo hace falta perseverancia y un poco de esfuerzo). A mi me paso esto mismo. Con 15-16 años conocí a un cebeista (tenia una bella Stalker 9 y una vertical 5/8) Pude con mucho esfuerzo económico tener un equipo de cb (mi padre era autónomo y nos cogió la crisis de los 80)…pero se me quedó pequeña. Aprendí sobre la Radioafición y quise serlo, y a día de hoy lo soy, todo gracias a la CB.

Sí, la CB es una afición-hobby-pasatiempo diferente a la Radioafición, pero que puede servir para llegar a ser radioaficionado, y URE ha de buscar a esos posibles y ayudarles a unirse a nuestras filas. (Y si nunca se hacen ham-radio y siguen siendo cb, da igual, que se unan a nuestra asociación, y caminemos juntos)

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3GOA
Mensajes: 997
#274986  - 25 abril, 2015 11:00 
EA2ET escribió:
Escribió:
Para mí ser Radioaficionado o CB, es puramente una diferenciación administrativa

Entonces supongo que habría que pelear para que desaparezca esa "diferenciación administrativa", como lo haríamos?, pidiendo a la administración que se aplique nuestra normativa a la CB o al revés?.

Y lo más importante, como le interesaría hacerlo a la administración?.

Ángel, EA1ET, buenos días,

Vamos a ver,

Quizás se interprete mal, o yo no lo haya expresado bien lo de la "diferencia administrativa".

Para mí, y es mi opinión, es igual de aficionado a la Radio un CB que un aficionado con licencia EA,EB,EC, . . . . es más, y ya te digo yo, que muchos de los que tenemos licencia y autorización administrativa no superarían hoy en día, un examen de Licencia de Operador de Radioaficionado.

Y ojalá no nos hagan pasar una ITV de la Licencia, porque quedaríamos 1/10 parte de los que somos.

Yo creo que se ha despreciado durante muchos años una cantera de aficionados a la Radio, tan sólo por ostentar un Título, Licencia, o dile como quieras.

Un saludo Ángel.

EA3GOA
MANUEL JOVER CONDE
VILAFANT (Girona)

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EA2ET
Mensajes: 6688
#275154  - 25 abril, 2015 11:23 
Escribió:
Para mí, y es mi opinión, es igual de aficionado a la Radio un CB que un aficionado con licencia EA,EB,EC,

Ahí está el quid de la cuestión, un aficionado a la Radio no es un radioaficionado (radioamateur).

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7IVP
Mensajes: 986
#275155  - 25 abril, 2015 12:17 
EA3GOA escribió:
(...) Para mí, y es mi opinión, es igual de aficionado a la Radio un CB que un aficionado con licencia EA,EB,EC (...)

Claro, porque no es lo mismo afcionado a la radio que radioaficionado. Hay que saber hacer esa distinción también.

AFICIONADOS A LA RADIO
-Un radioaficionado además de eso, se preocupa por su instrucción técnica y la radioexperimentación. Teniendo que pasar unos requisitos y pruebas previas a la obtención de una licencia.

-Un aficionado a la radio cebeista, que los hay de dos tipos:
a.-los que les encanta símplemente hablar por radio, ya sea dx y/o qso local
b.-los que les encantan aprender sobre radio, ya hagan dx, qso local, y quieran o no quieran aspirar a operar bandas amateurs.

NO AFICIONADOS A LA RADIO
-Cebeista sin ningún interés en emplear la radio como hobbie (o sea, que los utilizan para trabajar y necesitan la cb para comunicarse.

-Radioaficionados EA que no usan la radio como hobbie, sino para otros fines totalmente banales (trabajo, cubrir las necesidades de comunicación, y demás...) que haberlos, haylos.

Haciendo ésta clasificación, y separando tanto lo legal como lo semántico, lo que es cada cosa, queda todo muy claro y da poco lugar a la discusión. Al menos ésta es la división mental que me hago yo con la gente que se puede encontrar uno por ahí.

Carlos, EA7IVP

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EB1HBK
Mensajes: 236
#273353  - 25 abril, 2015 17:06 

Hola de nuevo.

¿Os dáis cuenta que una parte importante de este hilo gira alrededor de interpretar una misma palabra con significados diferentes?

Con ánimo de mantener la discusión (no la disputa) y la reflexión, voy a plantear algunas situaciones similiares en el fondo, pero cambiando el escenario.

- aficionado al futbol
- futbolista aficionado

¿que significan para cada uno de nosotros estas frases? ¿son conceptos diferentes? ¿son el mismo?.

¿que significa "aficionado a la radio"?

-¿un aficionado a escuchar la radio (programas radiofónicos)?
-¿un locutor de radio aficionado?
-¿una persona que produce programas radiofónicos como pasatiempo?
-¿un coleccionista de receptores de radio?
-¿alguien que gusta de la literatura cuya temática gira alrededor de las ondas de radio?
...etc.

¿Y si el término que define nuestra actividad en lengua española no fuese "radioaficionado"?

Pongamos por caso que el término en nuestra lengua fuese "radiotecnico amateur".

Pues tal vez no necesitaríamos darle tantas vueltas a si un cebeista es un radiotécnico amateur o no lo es.

Pero somos latinos, asi que tal vez estaríamos discutiendo sobre si aquellos de nosotros que principalmente se dedican a operar la estación son mas o menos raditécnicos amateur.

Y si el témino que define nuestra actividad fuese "radiooperador amateur"... sospecho que estaríamos diciendo que los que se decantan por la parte técnica son aficionados a la electrónica, pero no verdaderos radiopoeradores amateur.

Soy de la opinión que se debe fomentar la CB, pero claro, podríais pensar que eso lo digo por que soy cebeista.

Si tengo que opinar solo como radioaficionado, opino que nuestro colectivo debe mostrar su solidaridad y apoyo hacia otros colectivos. Además es algo que forma parte de nuestra esencia. Pero debe focalizar su atención y esfuerzo en resolver primero los problemas del nuestro. Que también los tenemos.

Podríamos comenzar por mejorar la definición de la radioafición y a distinguirla claramente de otras actividades que, desde fuera -y a veces también desde dentro-, resultan en apariencia similares y pueden llegar a confundirse.

Pienso que en este hilo ya estamos contribuyendo a ello.

Sigo planteando cuestiones.

¿Ser radioaficonado tiene que ser fácil?

Es que... a lo mejor... no todo el mundo puede ser radioaficionado.

(¿que? ¿como os ha quedado el cuerpo?)

No me mailinterpretéis, no prentendo ser ni clasista, ni elitista, ni discriminar a nadie.
Es simplemente constatar que las personas tenemos capacidade y talentos diferentes. Y eso lo sabemos bien por que nuestro colectivo esta compuesto por indivíduos de toda índole, condición y procendencia.

Digo lo mimso, pero en otro escenario.

A lo mejor... no todo el mundo tiene que saber tocar bien un instrumento musical.

Yo mismo soy incapaz de tocar ninguno. Tal vez carezco de talento para ello. Tal vez nuca me ha interesado realmente, aunque siempre digo que me gustaría. Tal vez no estoy dispuesto a dedicarle el esfuerzo que representa. Y eso que soy aficionado a la música. Hasta tengo una guitarra.

¿Aficionado a la música? ¿eso que es?... ¿es lo mismo que músico aficionado? ¿es lo mismo que tener en casa un instrumento musical?...

¿es lo mismo tocar un instrumento musical que tañer un instrumento musical?

Y así podríamos estar dándole vueltas hasta la extenuación.

Ser radioaficionado es difícil, o dicho de otro modo... no es fácil. Aunque solo te interese charlar por la radio, por que es lo que te gusta, es mas difícil ser radiaoficonado que cebeista. comenzando en ambos casos desde cero.

Tan solo el tener que superar una prueba ya es un grado de dificultad.

¿quien puede ser cebeista? cualquiera.
¿quien puede ser radioaficonado? cualquiera... que haya superado la prueba de aptitud para ello.

¿Y que pasa si una persona quiere ser radioaficionado y no supera la prueba de aptitud? ¿no se esforzó lo suficente o tal vez es incapaz de superarla?. Los exámenes o requisitos administrativos no siempre son justos, lo sé bien, pero es lo que hay.

Si una persona no es capaz de obtener el carnet de conducir ¿que hacemos? ¿ponemos el liston donde si pueda obtenerlo?. Y si otra persona no lo supera ¿volvemos a cambiarlo?

Es que a lo mejor no todo el mundo puede manejar una máquina de dos toneladas a 100 km/h.

En radioafición la estrategia de abrir el grifo y cambiar el listón ya vemos a donde nos ha traido. No sabemos si somos cebeistas o radioaficionados.

Y encima la apuesta de "ser muchos mas por que es mas fácil" parece que no la estamos ganando.

Con la eliminacion de requisitos para ser cebeista, cualqueira puede usar este segmento libremente... incluso los radioaficionados.

Ajustando las condiciones de transmisión a lo que debe ser (hay que dar ejemplo), tenemos una buena oportunidad para dejarnos ver en 27, pero como radioaficionados. Tal vez alguien descubra así su vocación de radioaficionado.

Por que cebeista, a dia de hoy, puede serlo todo el mundo con un mínimo o nulo esfuerzo. Y pasar el esfuerzo, incluso a veces el calvario, que requiere ser radioaficionado para terminar siendo un cebeista "de facto" no tiene mucho sentido, la verdad.

Bueno, buen fin de semana a todos.

73.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#275189  - 25 abril, 2015 19:38 

Javier.

Escribió:
las personas tenemos capacidade y talentos diferentes

En mi concepto de radioaficionado eso no tiene absolutamente nada que ver, cada uno llegará donde llegue, pero puede ser tan radioaficionado un premio Nobel como un barrendero.

Cuando era un chaval, un vecino y padre de un compañero de clase era radioaficionado, apenas sabía leer pero consiguió sacarse la licencia, hizo cientos de montajes de radio (receptores, transmisores, y hasta algún ampli a válvula) de los cuales casi ninguno funcionó a la primera, no se desanimaba y montaba otro igual, hasta que funcionase o alguno le ayudásemos a hacerlo funcionar, le daba igual que fuese un chaval de 15 años. Eso era un RADIOAFICIONADO de verdad.

Mi recuerdo para Manolo, EA1MP.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1IYG
Mensajes: 2
#273354  - 21 junio, 2015 00:52 

Hola a tod@s. Lo mio no es escribir asi que espero hacerme entender. Mi nombre es Joaquin y soy de Santander, he llegado a la radio a traves de dos walkis bibanda comprados para hacer alguna ruta con mi hijo (despues me entere de que su uso esta prohibisimo para mi), de eso a una emisora cb, un rato, de la emisora cb a ponerme a estudiar para sacar las letras, otro rato. Hace un mes no sabia lo que era un voltio. Con esto lo que quiero decir es que lo primero que gusta y engancha es la banda ciudadana. Luego te enteras de que hay otras bandas que son de radioaficionados y que tu no eres un radioaficionado, sino un cebeista, que los ea son la elite y que tienen equipos carisimos y antenas carisimas. Entonces, ¿un cebeista es un radioaficionado pobre? ¿y que el sistema, para separar a los sin recursos de la elite crea una separacion administrativa? Os digo mas, considerando que la radioaficion cuando menos es un hobby que tiene mucho de autodidacta, ya que yo no veo por la calle escuelas de radioaficionados, ni profesores de radioaficion, que sentido tiene pasar un examen. ¿No seria mucho mejor, que un radio aficionado o asociacion, apadrinase un aspirante, le enseñase los fundamentos basicos, le enseñase a modular correctamente y despues de un tiempo de apadrinamiento y de una serie de qsls certificados obtuviese la licencia? Seria una buena manera de acercar el mundo de la radioaficion al publico en general.
Por supuesto estare equivocado en todo.
73

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#278355  - 21 junio, 2015 02:20 

Hola.

Al margen de la diferencia administrativa entre CB y Radioafición, yo sintetizaría todo esto en dos opciones.
En mi opinión, (que no tiene por qué coincidir con la de los demás);

-Si quién usa la radio (CB o de Aficionado), la usa como el que habla en el bar, el mercado o con los amiguetes en la calle, es un USUARIO de un aparato para hablar a través de él y no va más allá.
En este caso el equipo de CB o de Aficionado es lo de menos, estas personas podrían usar un teléfono móvil, una emisora, un walky o un portero automático, y el resultado sería el mismo, ser usuarios de un cacharro parlante.

-Si un CBeista usa su equipo de 27MHz impulsado por la curiosidad y el asombro de las comunicaciones a través de las ondas y tiene un mínimo de iniciativa y está interesado en aprender y superarse así mismo a través de la experimentación y las prácticas operativas, es un Radioaficionado, con la diferencia de que no puede operar otras bandas.

En definitiva;

Hay colegas que SOLO usan la CB y que son potencialmente Radioaficionados al igual que hay Aficionados que daría igual que desarrollaran toda su vida en la CB, o usaran un móvil, un chat de Internet o como dije antes, un portero automático.

Por lo que la diferencia radica en la actitud.

Quién se comporta como un Radioaficionado, si hoy no lo es, lo será el día que él quiera, quien se comporta como un usuario, nunca ha sido Radioaficionado y puede que nunca lo sea.

En cuanto a la diferencia económica de entre CBeistas y Aficionados, no me parece que sea una buena "vara de medida", ya que un EA recién aprobado, puede comenzar con la práctica operativa con un simple walky (digo EMPEZAR), y desde luego que puede EMPEZAR a desarrollar su sistema radiante, fuente de alimentación etc, con muy poco dinero a base de reciclaje de componentes y antenas hechas a mano.

Precisamente esta es la grandeza de este hobby, la superación personal. Creo sinceramente que sabe mucho mejor un comunicado realizado con medios precarios y componentes realizados de forma artesanal por uno mismo, que ese mismo contacto conseguido a base de billetera en forma de amplificadores y antenas directivas.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

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