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La CB, los piratas y lo absurdo llevado al límite.

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EA7JKJ
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#365326  - 29 julio, 2021 15:49 

La CB citizen band o Banda Ciudadana o la banda de 11 Metros desde 1970 a finales de 1980 fue Alegal y no Ilegal de hecho los equipos de 11 Metros con SSB como la Super Star 3900 se Abrían de bandas para poder trabajar en 28 Mhz y poder examinarte por Telecomunicaciones y ya después Telecomunicaciones legalizo los 11 Metros y También todas las Frecuencias de HF Mediante Examen con CW o sin CW que es el que se usa Actualmente OK Así que nunca tiréis piedras en vuestros propios tejados OK Saludos Andrés EA7JKJ, 73 de UREM Malaga OK 

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EC1DJ
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#365330  - 29 julio, 2021 16:31 
Publicado por: @ea7jkj

La CB citizen band o Banda Ciudadana o la banda de 11 Metros desde 1970 a finales de 1980 fue Alegal y no Ilegal de hecho los equipos de 11 Metros con SSB como la Super Star 3900 se Abrían de bandas para poder trabajar en 28 Mhz y poder examinarte por Telecomunicaciones y ya después Telecomunicaciones legalizo los 11 Metros y También todas las Frecuencias de HF Mediante Examen con CW o sin CW que es el que se usa Actualmente OK Así que nunca tiréis piedras en vuestros propios tejados OK Saludos Andrés EA7JKJ, 73 de UREM Malaga OK 

Hola Andrés.

Gracias por el aporte, pero para seguir con el debate es necesario dejar clara una cuestión:

Alegal: que no está regulado.

Ilegal: que no cumple la legislación vigente.

Si estamos de acuerdo en algo tan básico, podemos seguir.

Los equipos de CB montan de fábrica un circuito PLL capaz de funcionar en un rango de frecuencias dado, es decir, generalmente pueden (y de hecho lo hacen ), transmitir en segmentos de frecuencias de 26 a 30 MHz. Esto obedece a que estos equipos se fabrican en serie (no están hechos a medida), y se comercializan en distintos países con normativas diferentes. Que los ingleses puedan utilizar determinados canales en la parte cercana a 10 metros en FM, no significa que nosotros podamos hacerlo.

Pasa lo mismo con las versiones de las emisoras decamétricas. Un IC7300, por ejemplo, no tendrá las mismas frecuencias disponibles en un aparato destinado a USA que en uno destinado al mercado europeo.

Ahora bien, si alguien lo manipula por su cuenta y riesgo, el equipo será capaz de transmitir en cualquier frecuencia de HF y de 50 MHz, lo que significa que puede ser utilizado en cualquiera de ellas, incluso en las que no son bandas de Aficionado y están asignadas a otros servicios, pero claro, eso es ilegal.

Con los equipos de CB pasa lo mismo, son capaces de transmitir fuera de banda, pero eso no significa que que emitir en 27555 sea legal ni tampoco alegal, por razones obvias. 

Estamos en 2021 y desde hace años (muchos ya), en España solo está autorizada legalmente la CB (banda de 11 metros de longitud de onda), de 26965 a 27405, y así viene descrito en el UN30 del CNAF en vigor. Todo lo demás no es "alegal", es directamente ilegal ya que se ocupan frecuencias destinadas a otros usos distintos de la CB y no destinadas al público general.

Telecomunicaciones nunca "legalizó los 11 metros", legalizó la Banda Ciudadana, en concreto 40 canales, ni uno más ni uno menos, esos que hoy están en desuso porque la gente prefiere "echarse al monte" (si se me permite la expresión). 

No solo esos canales por encima y por debajo de la CB están regulados en frecuencias y usos, si no que también lo están en potencias, ninguna de las cuales permite más de 20W.

73 a UREM, también.

PD. Edito para añadir:

Nota UN3 del CNAF

https://avancedigital.gob.es/espectro/CNAF/notas-UN-2017.pdf

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
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EA2J
 EA2J
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#365332  - 29 julio, 2021 17:07 

El ejemplo que pone Miguel Ángel de una actividad fuera de banda por parte de un radioclub debería ser objeto de repulsa por parte de todos los cebeístas, el no hacerlo implica una de éstas dos situaciones, que nos de igual (cosa que nos perjudica a todos) o que seamos un pirata (cosa que también nos perjudica)

(La negrita es cosa mía)

Pues lo siento mucho Gabriel, no todo es bipolar (maniqueo) ni siquiera en la repulsa del pirateo en CB. Tampoco estoy de acuerdo (si se me permite el desacuerdo en algo) en cómo expresar una repulsa o un desacuerdo.

A la mayoría de las personas no nos da igual que se infrinjan normas, sin embargo, no nos consideramos en la necesidad o en la conveniencia de manifestar públicamente nuestra repulsa de cualquier infracción y algunas, consideramos además injusto, improcedente y vejatorio que alguien (plural) que no está investido de ninguna autoridad moral ni tenga ningún respaldo colectivo ni ha sido elegido por nadie, nos acuse a quienes hemos decidido no actuar de policías de la radio. Además, por razones de eficiencia. Y te hago observar que no es lo mismo que nos de igual que alguien haga de pirata (si eso fuera así) a hacer de pirata, lo que de una forma bastante burda equipara el ejemplo que citas. 

Cada cual tiene derecho a exponer su punto de vista, su opinión y defender en base a argumentos sus ideas aunque no estén respaldadas por ningún documento. Sin embargo, nadie tiene derecho a culpabilizar a nadie por no secundar sus propias iniciativas.

Los responsables de una actividad son sus actores y las circunstancias son las costumbres, la situación social y muchas otras circunstancias. Si alguien, una persona o un grupo, consideran que es necesario mejorar la situación en aras de un bien colectivo, se trabaja con el objetivo para mejorar, si falta información o cultura, se comparte experiencia y se imparte docencia, si las leyes son insuficientes se trabaja para modificarlas si no hay respuesta, se postula un liderazgo. Lo que no es de recibo es culpabilizar de una situación a los demás y ponerse sin que nadie se lo haya pedido a impartir justicia y a repartir títulos de mediocridad o incultura en un foro en el que hay colegas que no están de acuerdo con estas actividades.

¡Ah...! Gabriel, no tengo un, que yo sepa ningún mote, Enio es un diminutivo de mi nombre Arsenio que utilizo en radio para pasar un nombre, en especial en CW, de esta forma Enio son cuatro letras contra 7, los colegas de radio me conocen por este nombre, no por ningún mote. Te comento esto sin acritud y aprovechando que en este foro se dan lecciones de etiqueta.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2ELU
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#365336  - 29 julio, 2021 21:56 

Buenas noches, Arsenio.

En la cita que ha incluido de un comentario mío, en el que ha puesto por su cuenta en negrita algo tergiversando así mi mensaje, lo cual es una falta de respeto, pone claramente:

El ejemplo que pone Miguel Ángel de una actividad fuera de banda por parte de un radioclub debería ser objeto de repulsa por parte de todos los cebeístas

Le enfatizo en negrita y color rojo (yo puedo hacerlo pues el escrito es mío) la palabra debería, a ver si le encuentra el significado que tiene, el resto tómeselo como mejor le plazca.

En cuanto a lo del "mote" pues lamento que se lo tome a mal, pero en donde yo me crié, a mí todo el mundo me llamaba (y siguen haciéndolo) Gabi, y nadie decía que era un diminutivo, siempre se hablaba de mote. Claro que igual en su ciudad mote es sinónimo de algo denostable, mientras que en la mía se refiere a algo cercano, amigable y cariñoso.

Mis sinceras disculpas por no ser conocedor de las costumbres de la ciudad en la que vive y por haberle causado un agravio no deseado.

No volverá a suceder, señor Arsenio. Sin acritud.

Por cierto, tampoco le ha investido a usted nadie con autoridad para dar lecciones de moral. Limítese a opinar acerca del tema que nos ocupa, no acerca de como se dicen las cosas o se dejan de decir. De nuevo, sin acritud.

73

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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Inició el tema
EC1DJ
Mensajes: 3075
#365357  - 30 julio, 2021 11:10 

El martes grabé un vídeo como SWL en la banda que va de 28MHz hasta 26965.

Cualquiera que haga lo mismo un día con algo de propagación, se dará cuenta del por qué y de la importancia del asunto que inició este hilo por parte de EA2ELU (el hecho de que mientras los canales piratas están llenos incluso de Radioaficionados, mientras en la CB muchos de sus canales legales y de uso libre, están en desuso), que a juzgar por las visitas que tiene este tema, genera suficiente interés en el colectivo, quizás porque muchos amamos la CB, empezamos en la CB y seguimos activos en ella. 

Clipboard01

Me apenó enormemente encontrarme con voces muy reconocibles realizando actividades (muy loables y nobles), en frecuencias ilegales (creo que mi reacción de decepción cuando las escuché, se aprecia en el clip). De haberles localizado en CB, me hubiera encantado participar y quizás este vídeo tendría otro sesgo y los seguidores de mi canal de Youtube que utilizo para promocionar nuestro mundo, se harían eco de algo doblemente positivo; la utilización de la CB y su uso para algo hermoso.

Gabriel ha tenido la valentía de afrontar un tema espinoso. Yo valoro a los valientes mucho más que a los defensores que justifican según qué cosas, despreciando incluso al que pone el asunto sobre la mesa como si fuese un tabú hablar de según qué cosas, quién sabe por qué... quizás por que quién justifica es habitual de esas frecuencias ilegales o tiene amistades que usan esas frecuencias, y entiende la denuncia social como si esto fuese una especie de "conmigo o contra mí" cuando es más bien un "tenemos que arreglar esto entre todos" y apartar la vista o acosar al que pone de manifiesto el problema, no arregla nada.

En realidad de lo que se trata es de atreverse a dar un paso al frente para hablar de forma franca y honesta de un problema que nos afecta a todos, incluso a los que dicen que estos piratas no molestan a nadie.

Ojala que todos (sobre todo las Asociaciones legalmente establecidas), tomemos conciencia sobre esto, y fomentemos el uso de la CB y no el de frecuencias que no nos pertenecen y son ocupadas por algunos de forma ilegal.

Como ya sabemos cómo se trata en el foro al mensajero (la valentía es un bien preciado y hay quién envidia al que lo posee), dejad que os diga que estas voces que aparecen en el vídeo saben que hacen mal y que al fin y al cabo, cada uno es responsable de sus actos, y eso sí que es exclusivamente problema suyo.

Yo solo cuento lo que escuché.

73 y 51

 

  

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

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EA2ELU reaccionó
EA2ET
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#365362  - 30 julio, 2021 14:19 

Yo también voy a ser valiente y doy un paso al frente.

 Yo valoro a los valientes mucho más que a los defensores que justifican según qué cosas, despreciando incluso al que pone el asunto sobre la mesa como si fuese un tabú hablar de según qué cosas, quién sabe por qué... quizás por que quién justifica es habitual de esas frecuencias ilegales o tiene amistades que usan esas frecuencias, y entiende la denuncia social como si esto fuese una especie de "conmigo o contra mí" cuando es más bien un "tenemos que arreglar esto entre todos" y apartar la vista o acosar al que pone de manifiesto el problema, no arregla nada.

O quizás simplemente sea que están hartos de quien ejerce de policía mezclando verdades a medias con dogmas, sin admitir razonamientos distintos y con un lenguaje que parece menospreciar (o despreciar) a quien piense distinto, y que a menudo ni siquiera distingue las partes en las que le dan la razón con palabras distintas a las suyas.

 

NOTA: Resalto una palabra del escrito porque me interesa para situar el mío, lo cual considero legal, ético, y apropiado.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC4AA
Mensajes: 660
#365365  - 30 julio, 2021 14:51 
Publicado por: @ec1dj

El martes grabé un vídeo como SWL en la banda que va de 28MHz hasta 26965.

...

Yo solo cuento lo que escuché.

...

Parece que tanta fijación con "El Reglamento y los otros" hace olvidar que hay otras normas de rango superior que también hay que cumplir (ej. Art. 76.10 de la Ley General de Telecomunicaciones)

Lo que llevaría a nuestra norma 10ª, donde dice "No publique nada que incurriría en la violación de cualquier Ley".

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA2AJO
Mensajes: 1881
#365367  - 30 julio, 2021 15:13 
Publicado por: @ec1dj

El martes grabé un vídeo como SWL en la banda que va de 28MHz hasta 26965.

Cualquiera que haga lo mismo un día con algo de propagación, se dará cuenta del por qué y de la importancia del asunto que inició este hilo por parte de EA2ELU (el hecho de que mientras los canales piratas están llenos incluso de Radioaficionados, mientras en la CB muchos de sus canales legales y de uso libre, están en desuso), que a juzgar por las visitas que tiene este tema, genera suficiente interés en el colectivo, quizás porque muchos amamos la CB, empezamos en la CB y seguimos activos en ella. 

Clipboard01

Me apenó enormemente encontrarme con voces muy reconocibles realizando actividades (muy loables y nobles), en frecuencias ilegales (creo que mi reacción de decepción cuando las escuché, se aprecia en el clip). De haberles localizado en CB, me hubiera encantado participar y quizás este vídeo tendría otro sesgo y los seguidores de mi canal de Youtube que utilizo para promocionar nuestro mundo, se harían eco de algo doblemente positivo; la utilización de la CB y su uso para algo hermoso.

Gabriel ha tenido la valentía de afrontar un tema espinoso. Yo valoro a los valientes mucho más que a los defensores que justifican según qué cosas, despreciando incluso al que pone el asunto sobre la mesa como si fuese un tabú hablar de según qué cosas, quién sabe por qué... quizás por que quién justifica es habitual de esas frecuencias ilegales o tiene amistades que usan esas frecuencias, y entiende la denuncia social como si esto fuese una especie de "conmigo o contra mí" cuando es más bien un "tenemos que arreglar esto entre todos" y apartar la vista o acosar al que pone de manifiesto el problema, no arregla nada.

En realidad de lo que se trata es de atreverse a dar un paso al frente para hablar de forma franca y honesta de un problema que nos afecta a todos, incluso a los que dicen que estos piratas no molestan a nadie.

Ojala que todos (sobre todo las Asociaciones legalmente establecidas), tomemos conciencia sobre esto, y fomentemos el uso de la CB y no el de frecuencias que no nos pertenecen y son ocupadas por algunos de forma ilegal.

Como ya sabemos cómo se trata en el foro al mensajero (la valentía es un bien preciado y hay quién envidia al que lo posee), dejad que os diga que estas voces que aparecen en el vídeo saben que hacen mal y que al fin y al cabo, cada uno es responsable de sus actos, y eso sí que es exclusivamente problema suyo.

Yo solo cuento lo que escuché.

73 y 51

 

  

Yo creo que deberías haberlo titulado. ”El Policía de las bandas no descansa...,"

 

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365370  - 30 julio, 2021 15:38 

En cuanto a lo del "mote" pues lamento que se lo tome a mal, pero en donde yo me crié, a mí todo el mundo me llamaba (y siguen haciéndolo) Gabi, y nadie decía que era un diminutivo, siempre se hablaba de mote. Claro que igual en su ciudad mote es sinónimo de algo denostable, mientras que en la mía se refiere a algo cercano, amigable y cariñoso.

No creo que haya una sola palabra en mi escrito, salvo prejuicios, para deducir que yo me haya tomado a mal el que usted interprete que Enio es un mote. Simplemente me he percatado de que usted ignora la diferencia entre lo que es un mote y un diminutivo y he corregido de la forma más fina y educada que he podido en aras de una culturilla que es saludable cuando se escribe en público.

De la misma forma sería bueno que usted entendiera la diferencia que hay entre arrogarse autoridad moral, ejercer de policía aficionado o expresar simplemente una opinión, eso evitaría probablemente algunos roces en los foros, algo importante para quien tiene la voluntad de participar en debates.

Gabi o Grabri (conozco a algunos) no es ningún mote para alguien que se llame Gabriel. Únicamente como ejemplo, "Profeta" puede ser un mote si se aplicara a una persona que pudiera tener la tendencia a anunciar grandes males por los pecados de la humanidad, por ejemplo saltarse algunas normas. Pero le aseguro que no conozco a nadie que tenga el mote de profeta, que conste que solo es un ejemplo imaginario. Que conste además que nadie puede darse por aludido.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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73, Enio

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EA3HAH
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#365371  - 30 julio, 2021 15:43 

La verdad es que aquí nadie es policía. Miguel ha visto como la CB que tenemos autorizada en España casi no se usa, mientras que a muchos les gusta salir por donde no toca.

Cuando empece en radio hace ya 45 años la CB era "alegal", es decir, no estaba ni regulada, ni prohibida. Ahora es libre, pero cumpliendo unos criterios, que nos pueden gustar mas o menos (¡¡ que mas les hubiese dado autorizar 80 canales !!) pero son los que son: 40 canales en AM-FM-SSb, 4-12 W, equipos homologados y se acabo.

¿Que es ilógico que a un radioaficionado que ha tenido que superar un examen y que por lo tanto ha de entender de radio no se le permita usar su decametrica en CB, aun bajando potencia? Si, pero a Telecos les da igual. Nosotros somos un grano en el c...lo, y no digamos la CB. Les importa un pimiento.

Yo deje la CB porque se me quedo pequeña, en bandas ham hay mucho mas para experimentar y disfrutar...pero para mucha gente puede suplir una necesidad de comunicación y ahora con la llegada del verano hasta puede que le pique el dx....Y quizás, si le llama mucho la atención es posible que se haga radioaficionado. 

Seamos serios: Si usas CB, usa lo que el Estado te autoriza, que para piratas la saga de "Piratas del Caribe" y no la banda de 11 m.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA2ET
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#365374  - 30 julio, 2021 16:07 

La verdad es que aquí nadie es policía.

Eso no es cierto, pero se entiende lo que quieres decir y además no ofende a nadie.

 

Miguel ha visto como la CB que tenemos autorizada en España casi no se usa, mientras que a muchos les gusta salir por donde no toca.

Eso si es cierto, pero se entiende lo que quiere decir y además no ofende a nadie.

Pero si le añades la coletilla "y los que no lo denuncian seguramente sea porque son unos piratas, unos analfabetos, o unos dejados que se niegan a ejercer su responsabilidad" si ofende, por lo menos a mi.

 

Y eso es precisamente lo que están diciendo aquellos "que están en actitud de persecución contra..." según algunos.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3ERD
Mensajes: 953
#365379  - 30 julio, 2021 17:30 

Hola.

Ya sé que he dicho que no intervendría de nuevo en este hilo, pero la voluntad humana es frágil, de modo que espero perdonéis mi debilidad, pero no he podido resistirme al leer un comentario qué, por lo menos, me ha arrancado una sonrisa.

que a juzgar por las visitas que tiene este tema, genera suficiente interés en el colectivo, quizás porque muchos amamos la CB, empezamos en la CB y seguimos activos en ella. 

Ademas de amar la CB, no será que el interés que motiva el elevado número de visitas del hilo, como ha ocurrido en otros hilos al convertirse en algo similar a los reality show y series de TV, con desencuentros propiciados y orquestados para elevar el índice de audiencia, sea simplemente suscitado por la curiosidad, muy humana, de vamos a ver qué pasará ahora…,  más que por el verdadero motivo del uso de la CB en frecuencias no autorizadas, que dio origen a este hilo.

Por otra parte, como opinión personal, pienso que a pesar de ser ilegal proceder así en el uso de la CB, este “sacrilegio operativo”, o quizás un simple pecado venial, no sea fruto de la mala fe de los operadores, sino tan sólo un proceder secular adquirido desde los inicios de la CB, para la práctica del DX en una época en que los 40 canales autorizados, recordar, estaban súper utilizados, y que ahora se mantiene simplemente como tradición y vicio operativo adquirido.

Al amparo de este hilo, quizás algunos conozcáis  y recordéis como radioaficionados o navegantes a vela (en mi caso ambas cosas) “La rueda de los Navegantes” dirigida por Rafael del Castillo EA8XM (SK),  Radioficionado, Capitán de la Marina Mercante y navegante a vela oceánico, que desde Las Palmas de Gran Canaria, como actividad de radio altruista de ayuda, prestaba información y soporte por radio, y en ocasiones personalmente, a los navegantes a vela que realizaban la travesía del Atlántico.

La Rueda de los Navegantes se emitía, cada día, a las 22:00 UTC en 14.362.0 MHz en USB (a veces en 14.358.0  y 14.360.0 MHz), o sea, siempre fuera de la banda de 20m atribuida para uso de radioaficionados, que finaliza en 14.350.0 MHz.

A pesar de que por el uso de las frecuencias mencionadas se podía considerar un “pirata de las ondas” recibió las felicitaciones de la Casa Real y estuvo nominado al Premio Príncipe de Asturias.

Que conozca, Rafael del Castillo jamás recibió amonestación alguna por parte de Telecomunicaciones al operar en esas frecuencias, al igual que los que operan en CB fuera de frecuencia autorizada.

Actualmente sus colaboradores Radioaficionados de Cabo Verde, Azores y Caribe, han tomado el relevo utilizando las mismas frecuencias.

Bueno, que cada cual saque sus propias conclusiones.

P.D. He empezado a cogerle gusto al uso tipográfico de negrita, desde que sé que su utilización es sólo para “enfatizar” partes importantes de los párrafos 😊 😊 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA2AJO reaccionó
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365380  - 30 julio, 2021 18:23 

Ademas de amar la CB, no será que el interés que motiva el elevado número de visitas del hilo, como ha ocurrido en otros hilos al convertirse en algo similar a los reality show y series de TV, con desencuentros propiciados y orquestados para elevar el índice de audiencia, sea simplemente suscitado por la curiosidad, muy humana, de vamos a ver qué pasará ahora…,  más que por el verdadero motivo del uso de la CB en frecuencias no autorizadas, que dio origen a este hilo.

Hombre Ernesto sería muy aventurado afirmar tal cosa a pesar de que los hechos parece que te dan la razón. Hay algunos comportamientos que se asemejan a objetivos relacionados con los "me gusta" seguidores y youtubers (o como se quieran llamar) en mis tiempos se llamaba protagonismo. Pero no es posible afirmar tal cosa sin incurrir en juicios de valor, así que es mejor reservarse la opinión para uno mismo.

Hay formas de distinguir entre un "interés legítimo" o un afán de protagonismo inmerecido. En nuestro foro, especialmente en el técnico tenemos magníficos foreros que destacan por compartir sus extensos conocimientos, por su afán par ayudar cuando se solicita y por compartir experiencias y siempre con la sonrisa. (afabilidad o empatía). Para ellos mi admiración y respeto.

Basta con leer un histórico de dónde participan algunos foreros para distinguir entre protagonismo y afán de hacer las cosas bien.

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73, Enio

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EA5DGK reaccionó
EC1DJ
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#365382  - 30 julio, 2021 18:28 
Publicado por: @ea2et
 
Eso si es cierto, pero se entiende lo que quiere decir y además no ofende a nadie.

Pero si le añades la coletilla "y los que no lo denuncian seguramente sea porque son unos piratas, unos analfabetos, o unos dejados que se niegan a ejercer su responsabilidad" si ofende, por lo menos a mi.

 

Y eso es precisamente lo que están diciendo aquellos "que están en actitud de persecución contra..." según algunos.

Hola Ángel y los demás que me califican.

El mero hecho de señalar a quién pone sobre la mesa un asunto que no gusta, es algo despreciable en sí mismo.

Pero ya sabemos que lo que se dice en el foro queda escrito y muchos lo leerán en algún momento. Quedar ante esos lectores como alguien incapaz de debatir de un modo serio y adulto sin acudir al desprecio personal por el que piensa distinto, es responsabilidad de quién arroja la mofa y el insulto.

Ángel;

¿Puedes decirme quién ha dicho que los que no denuncian: "seguramente sea porque son unos piratas, unos analfabetos, o unos dejados que se niegan a ejercer su responsabilidad"?

Más que nada, porque cuando se usan comillas para reproducir un texto, este ha de ser una cita textual y transcribir lo dicho palabra por palabra y como por coma De otro modo te tomas demasiadas libertades tergiversando mis palabras y poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho, mira;

Yo dije: "Quizás", y mi intención fue usarlo en el sentido de una posibilidad... (tal vez, a lo mejor, es posible...) y ese sentido se entiende en la frase completa y literal; "Quizás, quién justifica es habitual de esas frecuencias ilegales o tiene amistades que usan esas frecuencias".

Eso fue lo que yo dije.

Tú entrecomillas "Seguramente" como una palabra empleada por mí (cosa que no es cierta), y que denota una afirmación mucho más rotunda y parecida a "sin duda, por supuesto o lo más seguro...".

Espero que entiendas la diferencia a la hora de elegir las palabras y porqué puse en negrita "Quizás" (precisamente porque ya sabía que tras la publicación del vídeo iban a aparecer en el hilo otra clase de "vigilantes", esos que vienen a llamarle a uno "policía" de forma despectiva).

Nada nuevo por estos lares.

Tampoco he hablado de denunciar nada, hablaba de la justificación de un hecho que ocurre fuera de la legislación (que todos conocemos, o deberíamos conocer), como es el uso de frecuencias pirata, cuando el infractor es amigo o uno mismo infringe esas las mismas normas. Si no es tu caso (espero que no), no veo por qué te ofende la coletilla.

Y por último, para no desviar la atención;

Este foro debate sobre la verdad absoluta de que hay personas (entre ellas Radioaficionados), que utilizan frecuencias ilegales, mientras la CB legal se desaprovecha.

Si queréis seguir hablando de mí, adelante, pero no veo el interés extremo que os suscita mi persona, solo porque no os gusta lo que digo, a pesar de ser cierto.

También podemos seguir el debate sobre las frecuencias ilegales y (sarcastic mode ON), quizás, a lo mejor, probablemente, se podría elevar una consulta a la SETSI, a ver qué dicen..., seguramente que legalizan 27555 y entonces todos tan contentos (sarcastic mode OFF).

73.

 

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EC1DJ
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#365386  - 30 julio, 2021 19:32 
Publicado por: @ea3erd

Hola.

La Rueda de los Navegantes se emitía, cada día, a las 22:00 UTC en 14.362.0 MHz en USB (a veces en 14.358.0  y 14.360.0 MHz), o sea, siempre fuera de la banda de 20m atribuida para uso de radioaficionados, que finaliza en 14.350.0 MHz. 

Sacara a relucir la figura de Rafael del Castillo para justificar a los piratas ya es lo último que me quedaba por ver.

No creo que honre mucho su memoria insinuar que este señor, que a tantos ayudó, hacía uso de su licencia de Radioaficionado fuera de banda.

Lo que ocurre es que su condición de Capitán de la Marina le permitía utilizar esa frecuencia que como Aficionado no podía. Lo hacía como marino refiriéndose a los demás por su nombre y en el mismo propio y realizando las transmisiones añadiendo la palabra "cambio", además de esto, en los últimos años puso un precio por prestar ese "routing", y dudo mucho que lo hiciese como Radioaficionado.

Del mismo modo que tampoco es un pirata un Radioaficionado que utiliza las frecuencias de REMER (fuera de nuestras bandas), y que lo hace no como Aficionado, si no como voluntario de Protección Civil

Rafael lo dijo en una entrevista con Carles Francino en la Cadena Ser;

"Yo también soy navegante, no solamente Radioaficionado, soy navegante y marino de profesión"

A ver cuantas veces escucháis EA8XM en este vídeo (en la frecuencia de la Marina Mercante):

En este otro también se ve cómo se dirigía a las embarcaciones:

Si alguna vez dijo su indicativo en esa frecuencia de la Marina, no sería para identificar las transmisiones, si no para responder la curiosidad de alguno de sus compañeros.

En fin... está visto que a pesar de lo claro que resulta el primer vídeo de EA2ELU, algunos siguen intentando hacernos creer que todo vale.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA3ERD
Mensajes: 953
#365387  - 30 julio, 2021 20:17 

Enio, gracias por tu opinión.

Al escribir:

Ademas de amar la CB, no será que el interés que motiva el elevado número de visitas del hilo, como ha ocurrido en otros hilos al convertirse en algo similar a los reality show y series de TV, con desencuentros propiciados y orquestados para elevar el índice de audiencia, sea simplemente suscitado por la curiosidad, muy humana, de vamos a ver qué pasará ahora…,  más que por el verdadero motivo del uso de la CB en frecuencias no autorizadas, que dio origen a este hilo.

Probablemente he realizado una comparación un poco, digamos, “bestia”,  y no he sabido expresar bien lo que pretendía decir, que realmente no es más que comentar que algunos lectores del foro estoy convencido que siguen el desarrollo del tema, como bien dices, con un interés legitimo y afán de buscar una solución al problema origen del hilo, pero para otros, más de los que creemos, como ha sucedido en otros hilos del foro, les mueve más la curiosidad y, en cierto modo el morbo, de ver cómo evoluciona y acaba un debate, con aportaciones, en algún momento dado por parte de casi todos, subidas de tono con descalificaciones y alusiones fuera de lugar.

En el resto del post me limito a exponer mi visión sobre este tema del uso de frecuencias no autorizadas, ni para la CB, ni para la actividad de radioaficionados con Licencia y Distintivo de Llamada (HAM), con unos factores “suavizantes” a tener en cuenta, sin que esto signifique mi conformidad, que no la doy, a la utilización de frecuencias y modos fuera de los autorizados expresamente por Telecomunicaciones en cada caso.

Lo peor de estos hilos del foro de acceso público libre, es el espectáculo y pobre ejemplo, en ocasiones penoso, que damos “asustando” a posibles lectores que se estén planteando iniciar su andadura como radioaficionados.

Menos mal que algunos foros con espíritu de verdadera radio, con excelentes intervenciones de ayuda y consejo, viene a compensar un poco lo anterior.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA2ELU
Mensajes: 571
#365389  - 30 julio, 2021 21:28 

Buenas noches.

Creo que nos desviamos del tema, que ésto era para debatir acerca de lo absurdo de salir en frecuencias ilegales cuando se puede hacer en las legales.

Por cierto, ésto de calificar de policía de la radio a quien se queja de estos comportamientos, no hace mas que reafirmar mi suposición: hay quien no quiere ser legal, le gusta mas el pirateo y se mosquea por lo que se publica acerca del tema de los piratas en CB, aparte del hecho de que demuestra una total ineptitud para entablar un debate ordenado.

Tal y como se comentaba en otro hilo, los radioaficionados (y los cebeístas también) debemos autorregularnos para que el espectro sea algo ordenado y agradable de utilizar. Si se observa algo ilegal es responsabilidad nuestra denunciarlo, pues nos perjudica a todos. Si alguien ve en ésto una actitud policial es que la radio (en general) le importa muy poco o nada en absoluto.

Utilizar éste calificativo como arma arrojadiza dice muy poco de la inteligencia de la persona.

Prefiero que me califiquen como policía de la radio antes de delincuente de la radio, que al fin y al cabo es lo que son los piratas de las bandas, delincuentes que se saltan las leyes de obligado cumplimiento por todos.

73

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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Inició el tema
EC1DJ reaccionó
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365391  - 30 julio, 2021 21:40 

José Angel, quizá no has entendido bien lo que ha escrito nuestro colega. De vez en cuando utiliza el recurso de la insinuación, por si hay que retractarse, que nadie se de por aludido.

La RAE dice Insinuación 1. Dar a entender algo sin más que indicarlo o apuntarlo ligeramente. (Quizás, puede, es posible), no es más que insinuar algo, quizá también nos toma por tontos o quizá nos quiere tomar el pelo.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365393  - 30 julio, 2021 22:13 

Por cierto, ésto de calificar de policía de la radio a quien se queja de estos comportamientos, no hace mas que reafirmar mi suposición: hay quien no quiere ser legal, le gusta mas el pirateo y se mosquea por lo que se publica acerca del tema de los piratas en CB, aparte del hecho de que demuestra una total ineptitud para entablar un debate ordenado.

Gabriel, está usted muy equivocado, no estoy calificando a nadie, defino comportamientos, insultar o menospreciar públicamente a personas por cometer supuestas infracciones de poco valor son los mismos comportamientos de los que llaman "idiot" "LID" "stupid" etc cuando alguien se equivoca y llama en la frecuencia de la estación DX, solo falta que consulte que quiere decir "radio cop". Y lo más triste es que esos "cops" originan más trastornos y molestias que las actitudes que pretenden corregir. Hacer insinuaciones insultantes también son comportamientos reprobables aunque a usted le parezcan correctos.

Por lo demás sus suposiciones no tienen base y su sustento son meras especulaciones, esa es mi opinión también.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#365394  - 30 julio, 2021 22:29 

Hola

Yo soy uno de los que ni denuncian ni les importa lo que sucede en bandas que no son de aficionado. El poco tiempo que tengo, que cada vez es menos, lo dedico a hacer radio en las bandas que tenemos asignadas y no a vigilar lo que sucede fuera de ellas. Tampoco entiendo si tanta repulsa causa porque se visita tanto estos tramos de banda a no ser que sea un juego para ver lo que, o a quien, se caza hoy.

Lo que si me importa, y me preocupa como radioaficionado, es la proliferación de videos con nuestros equipos modificados para otras bandas ajenas a nosotros, en mi opinión pueden dar lugar a confusiones a cualquier principiante que busca información en internet y encuentre estos videos, que compre esos equipos para CB, por ejemplo, y cuando se canse de ellos de el salto a nuestras bandas sin autorización como ya ha sucedido o sucede por ejemplo en la banda de 2 metros. Eso si que es reprochable.

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EA2AJO, EA1CN y EA3ERD reaccionaron
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