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La CB, los piratas y lo absurdo llevado al límite.

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EA2ELU
Mensajes: 571
#365183  - 25 julio, 2021 11:31 

Buenos días, Joan Manel.

Efectivamente me inicié en la CB a finales de los 70 - principios de los 80, pero en aquella época no éramos piratas (por mucho que a algunos le gustase la definición) ya que la CB era ALEGAL, no estaba ni prohibida ni autorizada. Fue con el tiempo cuando se reguló (no se legalizó porque nunca fue ilegal)

¿Qué diferencia era hacer CB de forma pirata en el 70 con lo que se hace ahora fuera de los canales autorizados?

Pues que hoy tenemos un segmento legal donde trabajar. Saltárselo a la torera es, yal y como indico, QUERER ser pirata (hoy si, hoy se puede decir pirata)

Recordemos que es esas fechas si te pillaban te retiraban los equipos

Claro que si, y aquí, en Euskadi, te quitaban hasta la libertad, ya que las detenciones arbitrarias por ser vasco (y el consiguiente por si acaso) estaba a la orden del día. Era lo que tenía el pertenecer a una guardia civil/policía nacional al servicio del tio del bigote.

Afortunadamente con el tiempo eso cambió. Esperemos que no vuelva.

73

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA2ET
Mensajes: 6688
#365191  - 25 julio, 2021 13:33 

Los extremismos son malos todos.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1AV reaccionó
EC1DJ
Mensajes: 3075
#365192  - 25 julio, 2021 13:42 

Estimado EA1FHQ;

Escuchar una frecuencia abierta como 27555 no es ilegal.

Transmitir en 27555 sí lo es (no es extremismo, es realidad).

A tú pregunta de si de verdad pienso lo que escribo, pues sí (y cada día estoy más convencido de ello).

1º, Empecé en radio en la Banda Ciudadana, al poco tiempo me di cuenta de que era imposible realizar la radio a larga distancia que a mí me atraía y en momentos en los que los 40 canales estaban saturados (muchas veces llenos de gente soez y maleducada), muchos (incluido yo), nos pasábamos a 27555 y alrededores. De eso hace ya mucho tiempo. Quizás es una justificación liviana, pero es que (y es de lo que va el vídeo y este hilo), hoy no hay nada que justifique tener 40 canales desiertos (en su mayor parte), mientras se opta por transmitir de forma ilegal y por eso desde que la CB es de uso libre yo, al menos, no he vuelto a pisar fuera de la CB, y eso que la uso prácticamente a diario.

El problema no es lo que pasara antes, la cuestión es que hoy se tome como algo "natural", transmitir fuera de la banda legal, y que incluso lo hagan "Radioaficionados" que por su condición conocen (o deberían conocer, pero ese es otro debate), que están haciendo algo ilegal.

2º, He conocido la cantidad suficiente de "radiopitas" (fauna que pulula por CB, por 27555 y también por las bandas HAM desde que los exámenes son una quiniela), y en muchos casos su comprensión lectora les da para lo justo. He visto cómo redactan a través de medios electrónicos y también he visto escritos de puño y letra, y si bien no puedo generalizar, como ya dije antes en ese texto que destacas... conozco alguno de estos que apenas sabe escribir, algo que además (por lo que yo escucho), está muy extendido.

Justificas la ilegalidad alegando que las trabas son "TIEMPO, DINERO y MOTIVACION O GANAS" y que es "GENTE QUE NO QUIERE NI NECESITA COMPLICARSE MAS TODAVIA SU EXISTENCIA"

Bueno;

Como acabo de decir, en este momento en el que tenemos 40 canales a nuestra disposición, no hay ningún motivo de fuerza mayor para seguir transmitiendo fuera de banda para disfrutar de la radio libre en HF

Veo que lanzas esas afirmaciones de forma vehemente al escribirlas en mayúsculas, como si me gritaras cada palabra, pensando quizás que a lo mejor no te voy a entender... pero comprendo perfectamente tu intento de justificar el asunto, sin embargo discrepo, pues nadie obliga a nadie a iniciarse en una Afición.

Para todas las aficiones (desde la filatelia hasta la halterofilia), se necesita tiempo, dinero, motivación y ganas... y para realizarlas del modo correcto es preciso ser fiel a los cánones que regulan dicha actividad; en el caso de los sellos hay que seguir una serie de directrices (Por ejemplo; http://filatelia-interamericana.com/biblioteca/reglamentos-grex-grev-irex/).

Pero claro, si alguien no quiere molestarse en aprender ni complicarse la vida y no tiene tiempo, dinero ni ganas para hacerlo, entonces surge la contradicción y hasta el ridículo, imaginemos a alguien que prueba la halterofilia, pero no quiere complicaciones, ni gastar dinero y lo hace a desgana, pues entonces solo tiene que ir al río en calzoncillos y coger una piedra gorda... mira qué fácil.

El problema es que eso no es halterofilia, pues con la radio pasa lo mismo.

Se puede empezar una actividad con muy poco, por supuesto (la colección de sellos se inicia con un primer sello y la halterofilia con ropa deportiva y una inscripción a un gimnasio en el que nos guiarán para no hacernos daño en los primeros ejercicios. Pero después debe uno comprender el medio que va a usar, sus características y su reglamentación.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA1IF y EA2ELU reaccionaron
EA2ELU
Mensajes: 571
#365197  - 25 julio, 2021 16:17 

Vuelvo a publicar pues en mi anterior mensaje me dejé varias cosas que dice el señor (como se llame, que no lo dice) de indicativo ea1fhq.

Por que en el video se aprecia  perfectamente que su equipo esta abierto para transmitir en esa banda, con lo que es un equipo modificado, y que no cumple la normativa vigente al respecto

Dígame usted en que punto de que normativa dice lo que usted afirma. Ilegal es transmitir, no que pueda transmitir. A usted le sancionarán si le ven circulando con su vehículo por la autopista a 160 Km/h, no porque el vehículo sea capaz de alcanzar esa velocidad. El hacerlo y el poder hacerlo son conceptos diferentes.

recuerden que  la CB HA SIDO, ES Y SERÁ LA CUNA DE LOS RADIOAFICIONADOS

Eso no es cierto. En el último año tengo 4 vecinos (si, vecinos de barrio) que han sacado la licencia y ninguno ha tocado la CB. Ni piensan en hacerlo, y eso que uno de ellos es un chaval de 12 años (creo que acaba de cumplir los 13)

que todos ellos han pasado por ahí,

Pues no. En su día (principios de los 80) los radioaficionados de mi pueblo eran todos con las letras como dicen algunos, y yo era el único en la CB. Afortunadamente me guiaron adecuadamente y acabé con mis indicativos, que no por eso he dejado la CB, que conste.

Así que si quiere usted seguir este post lo primero que debería hacer es coger ese equipo, meterlo en su caja y mandarlo a que lo cierren otra vez, restaurando así la legalidad de su estación

Usted no es quien para decirme lo que puedo o no puedo hacer en éste foro. Y el equipo es legal, a menos que me demuestre lo contrario.

se le podría denunciar a usted también, pero realmente ¿merece la pena?

Pues si, si merece la pena. Le animo a que me denuncie y veremos que sucede. No creo que telecomunicaciones me sancione por tener un equipo capaz de transmitir fuera de banda. Otra cosa es que se demuestre que he transmitido fuera de banda, entonces si, sanción al canto.

 

Si quieren ver algo ILEGAL, éste vídeo es un ejemplo.

73.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA2ELU
Mensajes: 571
#365201  - 25 julio, 2021 21:53 

Estimado colega EA1FHQ, espero que a partir de ahora duerma usted tranquilo.

image

73.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA1FHQ
Mensajes: 9
#365203  - 26 julio, 2021 01:10 

Buenas noches, y ya que veo que no sale, quien les saluda es  Arsenio, EA1FHQ

 

EA1DJ:

No es que la gente se pasara a esas frecuencias porque los canales estaban llenos, es que la gente que hacia dx estaba allí, y siguen allí,  si salen estaciones de otros países dx van a salir ahí… y por eso  usan esas frecuencias, así de simple,  de todas maneras es fácil cuando la propagación hacia América está abierta, hacer dx a través del canal 35 lsb  27355 que es canal de llamada dx en Sudamérica, o bien en muchos canales de cb con estaciones USA

Tal y como lo decía usted generalizaba o se entendía que generalizaba en el sentido de que los cebeistas  que no se examinaban eran todos unos ignorantes que casi no sabían leer o escribir

No quise gritar al afirmar lo de tiempo dinero motivación o ganas, nada de vehemencia, todo lo contrario, y si así lo ha entendido, vayan mis disculpas por adelantado, que no me di cuenta de que debería haberlo puesto subrayado o en negrita,  en vez de mayúsculas, he puesto las tres cosas, pero no lo entiendas al revés, necesitas los tres factores pero sin una de ellas, tiempo o dinero pero con ganas te arreglas, la cosa mas bien es:  de crio te puede faltar el  dinero, aparte de una orientación y medios, y de adulto el tiempo principalmente, y cuando llegas a un punto de tu vida  en el que tienes las dos cosas….  A lo mejor la familia ya es mas importante por lo que te falta la motivación,  a eso es a lo que me refiero, por supuesto que sin ganas tiempo y dinero no vas a llegar a ningún lado, ni en radio ni en ninguna otra afición

 

 

EA2ELU:

 

Cuando lo compro venia así…     la tienda/empresa/particular se lo vendió así, pero este equipo esta homologado y vendido en España de acuerdo a una normativa “CE”  de la unión europea que  no cumplía, y que es a lo que yo me refería.

No es que vaya en el coche a 160  o que transmita o no en esas frecuencias, es que tanto su coche como su equipo fueron distribuidos en España bajo una homologación , si en el salpicadero de su coche clava cuatro tornillos metálicos , o  una pegatina en una luna (pegatina normal y corriente, no una homologada), o un simple tope en el cinturón  ya  no cumple  los criterios con los que fue homologado y autorizada su venta en Europa, y a eso es a lo que me refería desde un principio, la diferencia es que nadie va a ir detrás de esas cosas en radio, en el coche ya están  las itv y  los agentes de nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad , los coches generan muchos, muchos ingresos a diferencia de la radio.  Yo no tengo porque  denunciarle a usted ni a nadie como lo dije, la radio es para hacer amigos…  no para andar en esas cosas que no conducen a ningún lado, 

La tienda que se lo vendió ya abierto, lo mismo que un taller que pone un escape no homologado o unos faros de largo alcance no homologados saben o sabían que a ellos no les iba a pasar nada….   Los talleres ahora ya tienen mas trabas que las tiendas de radio

Sus cuatro vecinos han sacado la licencia sin pasar por la cb, pero eso tampoco significa que todos sean hijos o vecinos de radioaficionados que lo hagan así…. Y la mayoría de los radioaficionados, como usted  han pasado por la cb

Por supuesto que puede hacer lo que quiera, pero recuerde que si su equipo no cumplía la  homologación con la que fue fabricado también era ilegal así que está en lo mismo, otra cosa es que tampoco a nadie le importe, ni a las propias autoridades, que bastante trabajo tienen con cosas mas importantes que estas nimiedades.

 

Dicho todo esto,  ya veo que algo de razón tenían mis palabras cuando  ya ha cerrado el equipo por la ultima foto que pone usted aquí, así que no dedico mas tiempo del poco que tengo en esta época del año a engordar este post,  tendré mucho gusto en tener algún qso con ustedes en las bandas hf, o bien en cb,  con EC1DJ  creo que ya han sido dos o tres por lo menos, con  EA2ELU creo que nunca, siempre habrá una primera vez

Un atento saludo, 73

 

 

EA1FHQ

ARSENIO

Ars

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365207  - 26 julio, 2021 09:53 

Bueno... he leído este post, como otros y aunque he comprobado que contiene más de lo mismo, en especial conclusiones sin respaldo documental y menosprecio de las personas haciendo juicios de valor discriminantes sobre la cultura y formación por el tipo de radio que hacen, fruto de prejuicios que no de datos.

No pensaba intervenir, pero voy a hacerlo por afinidad con mi tocayo y porque hay un aspecto que puedo contribuir.

Tocayo, tienes razón en el sentido que para que un equipo cumpla las normas y pueda ser comercializado en nuestro país, no puede estar abierto de bandas en TX. Como ejemplo, Icom España, cuando compré mi IC-7300 hace unos años, no aceptaba abrir las bandas para que pudiese transmitir en 60m (aunque era una banda autorizada) porque era una autorización local y no general en EU. Algunos distribuidores, por su cuenta, aceptaban abrir la banda de 60m y, de paso, la abrían para todas las frecuencias de HF. Otros colegas como un servidor, se atrevieron a hacerlo por su cuenta y riesgo.

Esto, como en otros aspectos de la normativa, tiene matices. La marca no puede legalmente abrir de banda el equipo porque incumpliría la norma Europea y no podría ser vendido en España, sin embargo, quien abre de banda un equipo y sólo lo utiliza para recibir, no incurre en una infracción aunque el equipo ya no podría ser vendido en Europa por un distribuidor oficial. El control actual sobre los equipos que utilizamos los radioaficionados yo no es necesario que estén homologados, no he leído a fondo el Anexo I, del RR donde se especifican la características técnicas de los equipos, pero salvo error u omisión, lo que está está prohibido es interferir otros servicios, es decir transmitir fuera de los límites de las bandas asignadas.

Por otra parte, no puedo aportar nada a la BC porque nunca la he utilizado ni conozco a ningún otro colega que la haya utilizado y conozco a muchos. No soy ajeno a los debates que se realizan en torno a estas frecuencias. Sobre su uso tengo mi opinión personal, no me gusta por diferentes razones, pero respeto el uso que muchos aficionados hacen de estas frecuencias, siempre dentro de las normas. Si alguien no las cumple, como en todo lo demás, es su problema y también su responsabilidad, no la mía.

Arsenio "Enio", EA2J

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2AJO reaccionó
EA3ERD
Mensajes: 953
#365209  - 26 julio, 2021 13:40 

Hola a todos.

Sin entrar en polémica sobre legalidades de los equipos de CB y su utilización en frecuencias fuera de los 40 canales autorizados en AM, FM y SSB, simplemente hacer unas reflexiones, desde un punto de vista personal, sobre la CB.

En ningún momento un usuario de CB, como en otros aspectos de la vida, presupone una falta de cultura y formación que dé lugar a menosprecio comparativo ante operadores de radio con licencia de radioaficionados, las dos actividades tienen su campo de actuación definido y comparten algunos aspectos generales que se basan fundamentalmente en el interés e ilusión por la comunicación por radio.

Buenos y malos operadores los hay y, seguirá habiendo, tanto en el uso de la CB como en las bandas atribuidas para radioaficionados con licencia y distintivo de llamada, y ser usuario de CB no presupone, de entrada, ser un mal operador de radio.

A pesar de disponer de un indicativo oficial de escucha SWL desde el año 1966, y haber escuchado mucho, mucho, fui usuario de CB durante bastantes años, disfrute, aprendí lo básico sobre equipos y antenas, me inicie en el uso de la SSB, establecí amistades, y solo guardo buenos recuerdos de esa época, por cierto con una propagación que ahora añoro.

Aun habiendo montado, para amigos radioaficionados, TRX portátiles (con válvulas de “surplus” militar) para HF y VHF, no fue hasta 1999  y por insistencia de estos colegas, que nunca me discriminaron por utilizar la CB (ellos también la usaban…), que se me ocurrió obtener el Diploma de Operador Clase C para poder sacar indicativo EC, con la agradable sorpresa y comodidad que al disponer de la titulación de Ingeniero Eléctrico, con estudios de electrónica incorporados como asignatura, por primera vez, en el plan de estudios, me convalidaron todas las pruebas de Radioelectricidad y Electrónica, debiendo examinarme tan solo de Normativa, Manejo de Equipos y, por supuesto, de CW.

Creo que nadie debe ocultar ni avergonzarse de haber iniciado su andadura en Radio a través de la CB, como la inmensa mayoría de todos nosotros, y guardar aquellos gratos recuerdos de una época de ilusión en la que resultaba difícil encontrar un canal libre, cuando ahora al explorar los 40 canales no se escucha a nadie, incluso da la sensación de que el equipo este averiado.

Que cada cual disfrute de la Radio de la manera que más le plazca, como SWL, en CB, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, qué más da, pero siempre bajo el respeto mutuo, buen hacer en radio y empatía con los demás ❤️ ❤️ 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA1AL reaccionó
EC1DJ
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#365210  - 26 julio, 2021 13:42 
Publicado por: @ea1fhq

Buenas noches, y ya que veo que no sale, quien les saluda es  Arsenio, EA1FHQ

 

EA1DJ:

No es que la gente se pasara a esas frecuencias porque los canales estaban llenos, es que la gente que hacia dx estaba allí

Tal y como lo decía usted generalizaba o se entendía que generalizaba en el sentido de que los cebeistas  que no se examinaban eran todos unos ignorantes que casi no sabían leer o escribir

 

Hola Arsenio EA1FHQ.

Muchas gracias por aclarar y decirnos tu nombre. Tienes mal mi indicativo. EA1DJ está asignado a otro DNI que no es el mío. Yo soy EC-1-DJ, pero no lo digo como reproche, también es solo por aclarar.

Tu opinión acerca de por qué la gente transmitía por encima de las frecuencias legales es muy respetable. Yo no opino, afirmo que en mi caso (y en el de muchos con los que interactuaba), lo hacíamos era pasarnos a frecuencias por encima de la CB legal por saturación, antes de que empezara la temporada de propagación de aquél ciclo solar que nos tocó vivir y también antes de las esporádicas de verano. Que hubiera gente que utilizara esas frecuencias después (cuando llegaba el verano o el ciclo solar fue más propicio para el DX), tampoco lo discuto. 

Por lo demás, sigo diciendo que no es necesario más que asomarse a la CB y escuchar los grupillos que hablan a diario en QSO local, para percatarse de lo justitos que van en cuestiones técnicas y de radio en general, y me reafirmo en lo que dije en mi primera intervención (que no estaba generalizando), porque es algo que he visto con mis propios ojos, cunado aludí a la falta de preparación académica y dije literalmente que "conozco alguno de estos que apenas sabe escribir". Eso no es generalizar, aunque no son pocos.

Mi razonamiento no trata de lo que pasara antes, si no de lo que pasa ahora, 2021, cuando la Banda Ciudadana es de uso libre desde 2014 y ahí está, muerta de asco, mientras los que podrían (si quisieran de verdad), hacer algo útil por ayudar a los que empiezan en CB, prefieren alardear de decamétricas y antenas directivas dopadas de potencia y seguir siendo ilegales (ya digo que algunos dejamos de serlo también hace años), pero esa es la cuestión y no otra.

Saludos.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#365211  - 26 julio, 2021 13:51 
Publicado por: @ea3erd

Que cada cual disfrute de la Radio de la manera que más le plazca, como SWL, en CB, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, qué más da, pero siempre bajo el respeto mutuo, buen hacer en radio y empatía con los demás ❤️ ❤️ 

Pues yo creo que no da igual.

No hablamos de ser más o menos formal y educado (hay de todo), ni tampoco de las cualidades como operador de cada uno, (que también hay de todo tanto en CB como en HAM).

Hablamos de que en CB se puede salir como quiera cada uno, pero no fuera de banda. Es una cuestión legal, no es opcional. Y de que se pierde la oportunidad de hacer algo realmente útil por los demás (ahí es donde reside la verdadera empatía).

Las bandas de Aficionado están reguladas internacionalmente tanto en el acceso a las mismas, como a la hora de comportarse en ellas (y no hablo de educación y respeto (que también), si no de cumplir las normas que regulan la actividad.

Que cada uno haga lo que le da la gana, ya vemos cómo nos va en otros ámbitos de plena actualidad en los informativos.

73.

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#365213  - 26 julio, 2021 15:16 

mientras los que podrían (si quisieran de verdad), hacer algo útil por ayudar a los que empiezan en CB, prefieren alardear de decamétricas y antenas directivas dopadas de potencia y seguir siendo ilegales 

Lo siento, pero es que cada vez que leo algo así no puedo evitar contestar.

Los que tenemos la suerte, o la capacidad de disponer de antenas decamétricas, algunos hasta direccionales monobandas, podríamos, desde luego, hacer algo por ayudar a los que empiezan en CB (o en las bandas asignadas a los radioaficionados). Pero nosotros los afortunados, bastante tenemos con cumplir nuestras obligaciones y seguir en lo posible las normas establecidas. Aparte de esto, en general, la ayuda no se mete por las narices de cualquiera (en términos coloquiales) sino que se proporciona previa petición y siempre después de atender las propias necesidades y atender el trabajo, la familia, o otras minucias y siempre con la intención de proporcionar la ayuda solicitada, sin alardear de lo buenos que somos porque ayudamos (aunque no nos lo pidan).

Que cada cual disfrute de la Radio de la manera que más le plazca, como SWL, en CB, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, qué más da, pero siempre bajo el respeto mutuo, buen hacer en radio y empatía con los demás.

Esto es lo más sensato que se puede decir de la radio y añadiría: "Vive y deja vivir".

Pues yo creo que no da igual.

Hablamos de que en CB se puede salir como quiera cada uno, pero no fuera de bandaEs una cuestión legal, no es opcional. Y de que se pierde la oportunidad de hacer algo realmente útil por los demás (ahí es donde reside la verdadera empatía).

En una intervención en un foro, lo peor que se puede hacer es asignar a los demás algo que no han dicho. Yo no he leído para nada que Ernesto haya invitado a nadie a que haga algo ilegal o fuera de norma, y matizo, SWL en CB, algo legal y digno de encomio, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, que más da (el modo, banda atribuida y con licencia). y además recomienda algo importante buen hacer en radio y empatía con los demás. Perfecto Ernesto, eso es lo buscamos la mayoría.

 

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73, Enio

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EA1AL, EA2AJO y EA3ERD reaccionaron
EA2ELU
Mensajes: 571
#365214  - 26 julio, 2021 15:51 

Buenas tardes.

EA1FHQ: Su tocayo Enio (permíteme que use tu apodo y así no nos confundimos con Arsenio) ya se lo está explicando. El fabricante tiene que cumplir con las diferentes normas  de los diferentes países europeos, pero eso es cosa del fabricante. Si uno en su casa, con su equipo lo abre en TX no está incumpliendo ninguna norma/ley, otra cosa sería transmitir fuera de lo que está autorizado.

Dicho esto me entra la duda (aunque sería para otro debate) si sería ilegal transmitir con mi 7300 respetando las frecuencias, modos, potencias y antenas que se deben emplear en la CB.

Dicho todo esto,  ya veo que algo de razón tenían mis palabras cuando  ya ha cerrado el equipo por la ultima foto que pone usted aquí

Pues no, sólo he querido mostrar lo fácil que es abrir o cerrar el equipo. Todo es cuestión de entrar en el menú y activar/desactivar una función que, ya se lo aclaro de antemano, viene de fábrica, no hay que manipular nada extraño en el equipo. El fabricante cumple con la ley al vender un equipo, pero facilita la trampa al ser consciente que en Europa (y en el resto del mundo) hay tantas normas diferentes como países. El hacerlo o no ya es responsabilidad del usuario.

Yo también espero encontrarle en frecuencia.

73.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA3ERD
Mensajes: 953
#365215  - 26 julio, 2021 16:24 

Hola Miguel Ángel.

No pensaba responderte, pero voy a cometer otra vez, creo, el error de hacerlo.

Si acritud, pienso que tu obsesión por el pirateo y uso de frecuencias y prácticas no autorizadas en la CB, exacerbado por una vanidad literaria de hacer prevalecer las propias ideas en plan pedagógico, recalcándolas en negrita, una vez tras otra, en los hilos del foro, te impiden leer con ecuanimidad e interpretar el verdadero sentido de lo expresado por otros participantes.

En mi caso concreto, no apruebo el uso de la CB, ni de otras facetas de radio, fuera de los términos expresamente autorizados.

Si te molestas en leer e interpretar adecuadamente lo que he escrito:

Publicado por: @ea3erd

Que cada cual disfrute de la Radio de la manera que más le plazca, como SWL, en CB, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, qué más da, pero siempre bajo el respeto mutuo, buen hacer en radio y empatía con los demás ❤️ ❤️ 

Te darás cuenta que me refiero, según comento a lo largo del hilo, al uso de los 40 canales de CB autorizados en modos AM, FM y SSB.

Por otra parte, en el principio del hilo indico:

Sin entrar en polémica sobre legalidades de los equipos de CB y su utilización en frecuencias fuera de los 40 canales autorizados en AM, FM y SSB, simplemente hacer unas reflexiones, desde un punto de vista personal, sobre la CB.

De manera que se trata simplemente de unas reflexiones personales sobre la comparación entre la actividad en CB y la de HAM, si entrar en ningún momento en polémica por la posible ilegalidad en la actuación de unos y otros.   

Por cierto:

Publicado por: @ec1dj

Que cada uno haga lo que le da la gana, ya vemos cómo nos va en otros ámbitos de plena actualidad en los informativos.

Te sugiero que dejes para otros foros que no sean de radio, las alusiones a temas ajenos al contexto de la radio, que no deben tener cabida en los foros de URE.

 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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EA1AL y EA2AJO reaccionaron
EC1DJ
Mensajes: 3075
#365292  - 28 julio, 2021 13:44 

Ernesto;

Te equivocas, el error no es no contestar al debate abierto, el error es no hacerlo. Otra cosa es que no encuentres la forma de hacerlo sin caer en la tentación de realizar insinuaciones despectivas (como que es un error contestarme, como si yo fuera responsable del tema tratado) para desviar el tema tratado. Me limito a dar mi opinión y a rebatir con la ley en la mano la de los demás. Siento que no te guste, pero es así.

Te diré que no tengo obsesión alguna, el sentimiento es más bien de lástima. Lástima porque la verdadera CB se arrincona y lástima por los que utilizan la radio de forma ilegal. Estos últimos me importan muy poco, en definitiva ellos son responsables de su propia ilegalidad, no los demás.

Lo que sí me importa es el deterioro que se causa a la CB, sobre todo cuando los ilegales son EA´s muy reconocibles, y el daño que causan a todo el colectivo con sus ilegalidades.

Lo único que hago es mostrar mi opinión exclusivamente sobre el hecho que indica el vídeo (si no lo has visto, hazlo), que no es otro que el sinsentido de utilizar frecuencias fuera del rango permitido, mientas los canales legales están infrautilizados. Nada más.

Empiezo a pensar que la obsesión es de otros por justificar lo injustificable.

Estos días por ejemplo, está habiendo propagación en CB a larga distancia, y antes de ayer concretamente escuché una actividad (muy loable, noble y destacable por su contenido humano), a la que no llamé por que estaban emitiendo en una frecuencia ilegal.

Si estos compañeros (que además daban pelos y señales de ubicación y hasta reportaban una conocida página web gestionada por un radio club legalmente establecido y cuyos principales nombre están ligados a indicativos EA3), si estos colegas, repito, hubieran realizado su actividad en CB (tal y como dicen en su web), estarían haciendo algo triplemente útil; estarían aupando la CB con su actividad, lo estarían haciendo por un motivo digno de aplauso y no estarían cometiendo una ilegalidad.

No me preocupa nada más, allá ellos, pero como usuario de la CB y Radioaficionado, pienso que no ayudan a la CB y que como Asociación legal deberían tener presente dar ejemplo.

Por lo demás, mi reflexión a los informativos tiene cabida en un foro de radio, pues solo alude a un ejemplo del comportamiento humano.

Te pondré otro para que me entiendas;

¿Qué piensas de aquellos conductores que se graban a más de 200KM/h y luego suben el vídeo a Internet mostrando su "hazaña"?... porque esto es bastante parecido y no tiene que ver con la pandemia, que parece que es lo que te molesta...

73.     

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EA2ELU reaccionó
EC4AA
Mensajes: 626
#365295  - 28 julio, 2021 16:44 
Publicado por: @ec1dj

Ernesto;

Te equivocas, el error no es no contestar al debate abierto, el error es no hacerlo. ...

...

-1

A propósito de equivocaciones y errores: primero una contradicción, bien resaltada en negrita para que no se nos pase por alto.

¿El error sería lo 1º (contestar) o lo 2º (no contestar)...?, pero no ambas cosas ya que son contradictorias entre sí.

De momento va un -1: da miedito ver (precisamente aquí) que alguien diga que es un error tanto contestar como no contestar.

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA3ERD
Mensajes: 953
#365296  - 28 julio, 2021 17:17 

Bueno, Miguel Ángel, veo que continúas en tu línea, pues adelante si eso te satisface.

Cada lector del foro tiene sus propias ideas y convicciones definidas, a pesar del bombardeo “pedagógico” que pueda pretender cambiarlas, casi en forma de imposición.

Una de las ventajas del foro es poder leer, o no leer, comentarios realizados en los diversos hilos por alguien concreto, responder o no responder, o simplemente pasar de entrada a la vista del tema tratado y quien realiza una aportación, en cierta manera como si se tratase de “spam” en un buzón de correo electrónico.

Me sorprende que me recrimines que no encuentre la forma de responder sin caer en la tentación de realizar insinuaciones "despectivas".

Viendo algunas de tus alusiones en los hilos del foro, la verdad es que no se que pensar:

 

2º, He conocido la cantidad suficiente de "radiopitas" (fauna que pulula por CB, por 27555 y también por las bandas HAM desde que los exámenes son una quiniela), y en muchos casos su comprensión lectora les da para lo justo. He visto cómo redactan a través de medios electrónicos y también he visto escritos de puño y letra, y si bien no puedo generalizar, como ya dije antes en ese texto que destacas... conozco alguno de estos que apenas sabe escribir, algo que además (por lo que yo escucho), está muy extendido.

Veo que lanzas esas afirmaciones de forma vehemente al escribirlas en mayúsculas, como si me gritaras cada palabra, pensando quizás que a lo mejor no te voy a entender... pero comprendo perfectamente tu intento de justificar el asunto, sin embargo discrepo, pues nadie obliga a nadie a iniciarse en una Afición.

Si escribir con mayúsculas se considera sinónimo de gritar, entonces que se considera escribir reiteradamente párrafos en negrita...

Todo esto me recuerda, en cierta manera, el refrán popular “consejos vendo que para mí no tengo”.

Por mi parte dejo de intervenir en este hilo recurrente que ya no me aporta, ni al que puedo aportar, nada más de lo ya dicho.

Finalmente, tan solo reiterar mi apoyo a los usuarios de la CB, siempre utilizada, al igual que las bandas de radioaficionado, en las frecuencias y modos expresamente autorizados, y manifestar mis gratos recuerdos de la época que utilicé la CB.    

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EB3DYO y EA2AJO reaccionaron
EA2ELU
Mensajes: 571
#365311  - 28 julio, 2021 22:26 

Buenas tardes.

Finalmente, tan solo reiterar mi apoyo a los usuarios de la CB, siempre utilizada, al igual que las bandas de radioaficionado, en las frecuencias y modos expresamente autorizados

Pues de eso iba éste hilo, Ernesto. Es lo que tratábamos de mostrar, que la CB debe ser en los canales legales y que las transmisiones fuera de banda son cosas de piratas. Yo me identifico con los primeros, y hoy por hoy no puedo hacerlo con los segundos.

El ejemplo que pone Miguel Ángel de una actividad fuera de banda por parte de un radioclub debería ser objeto de repulsa por parte de todos los cebeístas, el no hacerlo implica una de éstas dos situaciones, que nos de igual (cosa que nos perjudica a todos) o que seamos un pirata (cosa que también nos perjudica)

Las transmisiones fuera de banda deberían ser repudiadas por todos, en la CB y en las bandas de aficionado (que haberlas haylas)

73

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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Inició el tema
EC1DJ y EB3DYO reaccionaron
EA3ERD
Mensajes: 953
#365313  - 29 julio, 2021 00:45 

Buenas noches Gabriel.

Pues de eso iba éste hilo, Ernesto. Es lo que tratábamos de mostrar, que la CB debe ser en los canales legales y que las transmisiones fuera de banda son cosas de piratas. Yo me identifico con los primeros, y hoy por hoy no puedo hacerlo con los segundos.

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo.

También es lo que pretendí transmitir al escribir:  

Que cada cual disfrute de la Radio de la manera que más le plazca, como SWL, en CB, utilizando los diversos modos y bandas atribuidas a radioaficionados con licencia, qué más da, pero siempre bajo el respeto mutuo, buen hacer en radio y empatía con los demás ❤️ ❤️ 

Intentando expresar que no importa la faceta de radioafición que cada uno desarrolle bajo su gusto personal, SWL, CB, HAM (por supuesto con Licencia y distintivo de llamada), o un poco de todo, qué más da, pero siempre dentro de las frecuencias, modos, y términos legalmente autorizados.

Lo que me más me ha molestado, e intuyo que a otros colegas también, son las formas y maneras de exponerlo, presuponiendo de entrada una falta de cultura y formación de usuarios de CB y HAM, que dé lugar a menosprecio comparativo entre los propios operadores de ambas actividades de radio.

Espero haber aclarado mi punto de vista personal sobre este tema.

Un cordial saludo

73, Ernesto - EA3ERD
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EB3DYO reaccionó
EC1DJ
Mensajes: 3075
#365324  - 29 julio, 2021 14:36 
Publicado por: @ea3erd

Me sorprende que me recrimines que no encuentre la forma de responder sin caer en la tentación de realizar insinuaciones "despectivas".

Viendo algunas de tus alusiones en los hilos del foro, la verdad es que no se que pensar:

 

2º, He conocido la cantidad suficiente de "radiopitas" (fauna que pulula por CB, por 27555 y también por las bandas HAM desde que los exámenes son una quiniela), y en muchos casos su comprensión lectora les da para lo justo. He visto cómo redactan a través de medios electrónicos y también he visto escritos de puño y letra, y si bien no puedo generalizar, como ya dije antes en ese texto que destacas... conozco alguno de estos que apenas sabe escribir, algo que además (por lo que yo escucho), está muy extendido.

Veo que lanzas esas afirmaciones de forma vehemente al escribirlas en mayúsculas, como si me gritaras cada palabra, pensando quizás que a lo mejor no te voy a entender... pero comprendo perfectamente tu intento de justificar el asunto, sin embargo discrepo, pues nadie obliga a nadie a iniciarse en una Afición.

Si escribir con mayúsculas se considera sinónimo de gritar, entonces que se considera escribir reiteradamente párrafos en negrita...

Manda narices que moleste llamar "piratas" a los piratas...

Ahora ya es cuando te sales por la tangente y desvías el hilo, peor no importa, mira:

Mi descripción sobre las personas usuarias de CB y el hecho de que algunos carecen de educación, no va dirigida a nadie en concreto, ni desde luego a ti. Sin embargo tú sí que te refieres a mí cuando dices que es un error contestarme. Creo que la diferencia está clara, y como tú mismo dices el lector sacará sus conclusiones.

A la segunda cuestión peregrina que planteas, si de verdad desconoces el uso de la tipografía al redactar un texto, te diré (ya que lo preguntas), que sí, que ESCRIBIR EN MAYÚSCULAS ES EQUIVALENTE A GRITAR (¿se nota, no?), y que lnegrita es un tipo de letra que, al ser más gruesa y oscura que el gris tipográfico, facilita una mayor visibilidad; por ese motivo, su uso constituye un recurso válido para enfatizar una parte del párrafo.

Ahora si quieres, volvemos sobre el hecho de que hay gente (incluso Radioaficionados), que transmiten fuera de banda de forma ilegal mientras la CB legal no se utiliza, que es ese y no otro, el asunto del que va el hilo.

73.

PD. UNED: https://www2.uned.es/iued/guia_actividad/netiqueta.htm

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

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EA3ERD
Mensajes: 953
#365325  - 29 julio, 2021 16:24 

Miguel Ángel.

Considero muy didáctica la Guía de Actividades de WebCT “netiqueta” incluida en tu postdata, te recomiendo encarecidamente su lectura y posterior aplicación.

Lamento en ocasiones evitar las ambigüedades y no soslayar referirme a una cuestión o persona en particular, procurando ser claro y sincero para evitar posibles dudas de interpretación, aun a sabiendas que me puede reportar algún que otro mal de cabeza.   

Pero recuerda siempre algo muy importante, que ya te han mencionado anteriormente en este hilo,  y en esta ocasión sí lo pongo en negrita, como tu dices, para enfatizar: “En una intervención en un foro, lo peor que se puede hacer es asignar a los demás algo que no han dicho”

Con esto finalizo mi intervención en este hilo recurrente, algo que ya comenté anteriormente en uno de mis últimos post, pero que erróneamente no he sido capaz de cumplir.

Un saludo

73, Ernesto - EA3ERD
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