E n t r e c a n a l e s

Exacto!, por lo que expones se deduce que entrecanales NO... Aunque si el equipo está homologado por teleco España, y tiene "Coarse" para desplazarse, no se podría utilizar para el fin indicado....
En fín, así está la legislación.

Escribió:

y tiene "Coarse" para desplazarse

Quizá el "Coarse" sea para centrarse en el canal, compensando las posibles derivas de los osciladores.

Habia equipos de CB-27 con ssb que no tenían el mando del course, (mi padre tenia uno de esos) para oír a tu interlocutor sólo había que mover el mando del fine para clarificarlo y oir lo bien........a menos que con el que esté hablando tenga mando de course y lo tenga desplazado más de 2 khz. ...
Había equipos como el mio que además del course tenían un botón que aumentaban la frecuencia en 10 kHz, y te podías meter entre los huecos que había en algunos canales(en algunos canales de CB hay saltos de 20khz ).....En esos canales había menos QRM.
eso si que era estar entre canales...
Saludos.

Buenas noches,

Y seguimos…
Mucho hemos debatido sobre el asunto de las frecuencias y canales en la llamada CB. A día de hoy lo que prevalece es lo que el CNAF indica sobre esta “banda” y su correspondiente nota de aplicación UN-3

En CB la banda de frecuencias está comprendida entre 26.960 MHz y 27.410 KHz dividida en 40 canales.
El canal nº 1 está centrado en 27.695 MHz y el nº 40 en 27.405 MHz, y no hay más.

Que el equipo incorpore un control conocido como “coarse”, no quiere decir que legalmente se pueda transmitir “entre canales”. De los equipos que yo conozco, muchos de ellos disponen de este control, cuya finalidad no es otro que centrar la frecuencia y por descontado que su misión principal es la de su uso como “clarificador” en SSB. De hecho, en algunos aparatos este control es doble: “coarse y fine”.

Distinto es el caso de otros equipos de 28 MHz que están “adaptados para trabajar en CB”, como los Presintent Lincoln, Uniden, etc., aunque en estos casos para variar la frecuencia de trabajo dispongan de otros controles más precisos. Pero en CB: 40 canales.

Por otro lado amigo Antonio (EC1CDV), como ya indique en otro hilo, “teleco” España” no homologa este tipo de aparatos (ni otros) Con la publicación del R.D. 1890/2000 de 20 de noviembre se aprobó el Reglamento que establece el procedimiento para la evaluación de la conformidad de los aparatos de telecomunicaciones. A día de hoy y desde hace 15 años, la mal llamada “homologación” está derogada.

Y ahora un caso práctico:
Supongamos que un usuario de CB está utilizando el canal 39 (27.395 MHz) en AM y otro el canal 40 (27.405 MHz) en AM, hasta aquí todo correcto y legal. Pero de pronto aparece un tercero que se sitúa en 27.400 MHz (“entre canales”), ¿Qué ocurre? Pues sencillamente que mientras el del canal 39 ocupa un ancho de banda comprendido entre 27.392 y 27.398 MHz y el del canal 40 entre 27.402 y 27.408 MHz y no se molestan, en cuanto empiece a transmitir el tercero en discordia (“entre canales”), su modulación ocupará un ancho de banda comprendido entre 27.397 y 27.403 MHz.

Para entendernos: Las llamadas “barbas” del “entre canales” joderá la comunicación de los “cebeistas” del canal 39 y 40 respectivamente.

NOTA: Aunque personalmente yo lo tengo muy claro, no estaría de más consultar por el medio oficial al Coordinador de CB de URE sobre este asunto.

Saludos.

José Luis, EA4EWT
P.D.: Antonio (EC1CDV), a ver cuándo te dejas caer por Hortaleza o Pezuela of the Towers.

Aparte de los "entrecanales" y frecuencias acabadas en "0", estaban también los "canales ocultos", que incluso tenían otras aplicaciones que nada tienen que ver con la CB. Creo recordar que estaban destinadas a radiocontrol, o aplicaciones médicas o industriales.

Buenas tardes,

Efectivamente Carlos (EA7IVP), dentro de la banda de CB, el CNAF y sus correspondientes notas de aplicación permite el uso de algunas frecuencias para otras aplicaciones.

Realmente no se pueden considerar “canales ocultos”, ya que las frecuencias están claramente identificadas. Así, en 26.995, 27.045, 27.095, 27.145 y 27.195 MHz está permitido el uso para aplicaciones Industriales, Científicas y Médicas (ICM), con una potencia PRA de hasta 100 mW.

En todo el territorio nacional la frecuencia de 27.095 MHz es compartida para el uso de radiobalizas en ferrocarriles (UN-120), entre 26.957 y 27.283 MHz (frecuencia central: 27.120 MHz) se permite el uso de dispositivos genéricos de corto alcance con audio incluido y una potencia PRA de 10 mW (UN-115)

Los servicios de radiocomunicaciones que funcionen en estas bandas deben aceptar la interferencia perjudicial resultante de dichas aplicaciones. Los dispositivos de corto alcance ya sean específicos o de ámbito general que funcionen en estas frecuencias, habrán de ajustarse a los requisitos de la Recomendación 70-03 de la CEPT.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Creo que esos canales con aplicaciones ICM son los que tradicionalmente se han venido conociendo como "canales alfa".

Pero una curiosidad más de la tabla de frecuencias asignadas es el salto que se produce en el canal 23. La frecuencia del canal 22 es de 27.225 kHz y el del 23 no es de 10 kHz arriba, sino de 27.255 Khz, para luego retroceder en el 24 a 27.325, y tras el correlativo 25 regresar en el 26 a 27.265.

No es que tenga mucha importancia, pero seguro que guarda relación con alguna anéctoda histórica o alguna convención. Vamos, que desconozco su origen, pero debe ser curioso. No creo que tenga su origen en razones técnicas.

Buenas noches,

Estimado Juan (EB4BZA), buena e interesante pregunta.

Cuando en EUU se legalizó la CB, la FCC permitió el uso de 23 canales cuyas frecuencias estaban comprendidas entre 26.965 y 27.255 MHz (canal 1 y 23 respectivamente), posiblemente el espacio comprendido entre el canal 22 (27.225 MHz) y el 23 (27.255 MHz), este organismo americano lo tendría reservado para otro tipo de uso.

Al ampliarse el nº de canales de la CB de 23 a 40, posiblemente ese “supuesto uso privativo” dejó de existir y de ahí que los canales 24 y 25 utilicen unas frecuencias inferiores a las del canal 23. Ni que decir tiene que esto es una apreciación mía. Habrá que investigar.

De igual manera, el organismo oficial alemán BNetzA acepta la normativa de los 40 canales CEPT de la CB, pero permite el uso de otros 40 canales más (26.560…26.960 MHz), eso sí: solo con modulación de FM y 4 W de RF dentro del país germano.

Aprovecho esta ocasión para felicitarte por tu magnífica forma de escribir y expresarte y muy en especial por la colección de “clásicos” que atesoras.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ya sospechaba que esa perturbación en la regla general proviene de alguna convención y no de necesidades técnicas, pero no sabía cual. De lo que cuentas, deduzco que dicha "perturbación" se mantuvo para dar compatibilidad a equipos preexistentes a la ampliación de canales.

José Luis, en un mensaje anterior indicas:

Escribió:

NOTA: Aunque personalmente yo lo tengo muy claro, no estaría de más consultar por el medio oficial al Coordinador de CB de URE sobre este asunto.

Yo coincido al ciento contigo. En tu ejemplo dejas bien claro que emitir "entre canales" con modulaciones con un ancho de 6 kHz causaría interferencias por las famosas "barbas".

Pero si "entre canales" se emite en modalidades ssb con la portadora (suprimida o disminuída) a 1,5 kHz del centro de ese "entre canal" no existiría ese problema. Para ilustrarlo vuelvo al ejemplo de los canales 39 y 40, y por supuesto parto de la base de que las tres "cafeteras" intervinientes están correctamente ajustadas:

[ol]
[li]a)Un equipo transmite en AM en 27.395 (canal 39)[/li]
[li]b)Otro transmite en AM en 27.405 (Canal 40)[/li]
[li]c)El último transmite en USB con su portadora suprimida en 27.398,5 kHz, para así aprovechas que el centro de su ancho de banda (que es e 3 kHz) coincida con 27.400 kHz, que es el centro entre los canales 39 y 40.[/li]

[/ol]En teoría no debería haber barbas, y su puesta en marcha no debería suponer ningún problema para equipos CB con SSB homologados, en los que el clarificador grueso (coarse) permite en la mayoría de las ocasiones un desplazamiento de 5 kHz o más respecto de la frecuencia central de cada canal. Quiero decir con ésto que no estoy hablando de modificaciones "raras" de equipos, sino utilizarlos con las funciones de fábrica y homologadas.

Aunque entiendo, como tu, que lo que pretende el CNAF es atribuir a la CB una serie de frecuencias específicas, y no otras, creo que no se perdería nada tramitando la propuesta que haces consistente en consultar al regulador de telecomunicaciones. Al contrario, una respuesta afirmativa posibilitaría un uso legal de frecuencias en SSB hasta ahora desaprovechadas y muy silenciosas para DX, evitando con ello la manida excusa del ruido para acudir a frecuencias fuera del rango legal.

Y mis dudas surgen de dos puntos:

1.-Uno, del propio texto del CNAF, cuando comienza por afirmar que "La banda ciudadana CB-27 incluye las frecuencias 26,960-27,410 MHz". Es decir, deja bien claro que es una banda, entendida como rango de frecuencias. El resto del texto es el jarro de agua fría, pero realmente no dice "La banda ciudadana incluye las frecuencias que se indican a continuación".

2.-Dos, del texto de la Resolución por la que se aprueba el uso temporal de determinadas frecuencias dentro de la banda de 60 metros (enlace). Aquí el texto es terminante, puesto que nos autoriza a los radioaficionados a utilizar unas determinadas frecuencias. Así podría haberlo hecho también el CNAF para la CB.

En fin creo que son argumentos cogidos por alfileres, pero no por ello deberíamos dejar de preguntar. Nada se pierde puesto que ya contamos con el "no".

Y, por último, te agradezco tus palabras, pero realmente al escribir sólo trato de ser cordial. Y respecto a lo de los coches, que quieres que te diga. Que ellos son los culpables de que casi veinte años después haya desempolvado los equipos. No puedes imaginarte lo guapo que puede llegar a quedar un flamante Dodge 3700 GT con una antena de CB en el centro de la inmensa chapa de su maletero. Y si es un simple Seat 600, no veas que "look". Los críos "flipan", con el coche y con la radio.

Buenas noches,

Juan (EB4BZA), sobre tu pregunta nº 1, el CNAF indica que "La banda de frecuencias 26,960 MHz a 27,410 MHz se destina exclusivamente a usos de banda ciudadana (CB-27)”
En un párrafo posterior define: “Se dispone de 40 canales con separación entre los adyacentes de 10 kHz,…”

Es verdad que entre algunos canales existe una separación de 20 kHz, pero la UN-4 aclara el motivo de dicha separación. En concreto estas frecuencias son: 26,995, 27,045, 27,095, 27,145 y 27,195 MHz y su uso está destinado para dispositivos ICM de baja potencia en dicha banda.

El Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias (CNAF), define el uso y destino de las diferentes frecuencias en nuestro país. Lo que ocurre es que en determinados segmentos de dicha asignación existen frecuencias y características técnicas que también son aceptadas por otros estados miembros de la Unión Europea.

En estos casos es lo que se conoce como “Normas Armonizadas” (ver NOTA) Tal es el caso de la CB, telefonía inalámbrica DECT, sistema TETRA, etc. En el supuesto que la SETSI del Mº de Industria, Energía y Turismo concediese el uso de frecuencias fuera de las actualmente asignadas a cada uno de los 40 canales, los equipos de CB en España no se ajustarían a dicha normativa comunitaria y por tanto dejaría de ser legal su uso dentro de los acuerdos de la CEPT (ETSI) de los miembros integrantes y que en el caso de España aceptó en su día y fue traspuesta a nuestra legislación mediante el correspondiente R.D.

(NOTA) Estándares Armonizados: "Son ENs que tienen una condición especial, ya que son producidos por mandato de la Comunidad Europea y proporcionan detalles técnicos para lograr los requerimientos esenciales de una directiva emitida por dicha Comunidad".

Para una mejor interpretación pondré un “símil”:
Supongamos una carretera de 12 m de anchura total (banda de frecuencias), con 4 carriles de 2,5 m (nº de canales) y 2 arcenes de 1 m en cada extremo (26,960 y 27,410 MHz) Está claro que sobre la línea divisoria entre carriles (“entre canales”), no se “debe” circular incluso ni en motocicleta (SSB) y por supuesto que por los arcenes tampoco. De igual manera, si la velocidad máxima es de 100 km/h (potencia de salida), esta tampoco debería ser sobrepasada.

En el caso que estos estándares hayan sido aprobados y aceptados por diversos países comunitarios, si en el nuestro se permitiese circular por cualquier sitio de la carretera (incluidos los arcenes), seguramente que en Semana Santa habría menos atascos, pero,... ahí lo dejo.

Y por seguir con el “símil”: SETSI=DGT

Saludos.

José Luis, EA4EWT

José Luis, debo quitarme el sombrero: cristalino, fundamentado y citando fuentes. Tu artículo sirve de puerta de acceso a regulaciones que hasta ahora no había investigado.

Un trabajo estupendo. Gracias por compartirlo.

Hola,

Pues parece que el tema de los "entrecanales" ha quedado suficientemente esclarecido, pero se me está ocurriendo otra pregunta a la que no encuentro respuesta en la normativa.

¿Se podría colocar un repetidor en CB? Al estilo tradicional que conocemos, entrada por un canal y salida por otro, aunque esto sería complicado para la mayoría de usuarios ya que los equipos no permiten el offset, pero sí podría ser del estilo a los usuados en PMR, tipo loro.

La pregunta real es ¿permite la legislación este tipo de instalación? ¿Sería legal?

Creo recordar que no

no corras mas que tu angel de la guarda pueda

Buenas noches,

Estimado Adolfo (EA4TH), de acuerdo con la ORDEN ITC/4096/2006, de 28 de diciembre, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico de la banda ciudadana CB-27, en su Artículo 12 (apartado d), indica:

“Artículo 12. Normas de uso de las estaciones de la banda ciudadana CB-27.
d) La modalidad de funcionamiento de las estaciones comprendidas en cada autorización será en «simplex», utilizando la misma frecuencia en transmisión y recepción.”

Según las Notas UN CNAF 2013 (actualizado según Orden IET/614/2015), UN - 3 Banda ciudadana CB-27, en el apartado de prohibiciones de esta banda, determina:

"En el uso de la banda ciudadana CB-27, no está permitido:
a) la instalación de estaciones a bordo de aeronaves.
b) la instalación de estaciones repetidoras de señal, ni las comunicaciones vía satélite.
c) la conexión a la red telefónica pública o a otras instalaciones de telecomunicaciones.
d) La emisión continua de una onda portadora no modulada."

Es decir: Ni los repetidores ni los Echolink están permitidos.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ok,

Pues queda bastante claro. Un repetidor tipo loro tampoco ya que hace referencia explícita a repetidores de señal. Una pena.

73, Adolfo - EA4TH

Hola de nuevo,

Volviendo a la legislación vigente, de la que veo sois grandes conocedores, me surge otra duda.

Un CBeista no puede legalmente usar un equipo de radioaficionado para operar en CB ¿o sí? Siempre y cuando cumpla con la legislación de CB, es decir potencia y frecuencias legales.

Un radioaficionado con indicativo, ahora que no es necesario ningún trámite administrativo para operar en CB, ¿podría usar sus equipos para operar dicha banda? Siempre respetando la legislación vigente en cuanto a frecuencias (canales) y potencia.

Todo esto viene a colación de que quisiera permitir que mi hija fuera operando en CB ahora que no se precisa autorización. Yo ya no tengo equipos de CB ya que los vendí hace muchos años, pero quisiera enseñarle a operar y puesto que en esa banda ella podría operar es un aliciente para ella también, erme a mi operar siempre y hacer contactos le aburre. Por el momento no quisiera invertir en un equipo de CB, aunque si le va picando el gusanillo de la radio no quedará otro remedio hasta que pueda obtener su licencia HAM.

O yo estoy muy equivocado o los equipos de Radioaficionado solamente pueden transmitir de 28 MHz a 29,7 MHz (banda de 10 metros) y por lo tanto no pueden transmitir de 26.960 KHz a 27.410 Khz (banda de CB).

¿Pero si transmitiera?

Hacerlo lo hacen y todos lo sabemos.

73, Adolfo - EA4TH

Hablo un poco haciendo memoria y por favor corregirme si me equivoco que es posible que lo este.La Super Jopix 2000 con la tecla funcion +10 y tal como viene de fabrica ¿podria hacerse,no? si esta totalmente dentro de lo permitido no lo se,creo recordar que existen o existian varios equipos con esta funcion:Galaxy Saturno,la nombrada Super Jopix 2000,Alan 87.Otros equipos como la Super Star 3900 y otros por el estilo con el coarse podias o puedes desplazar algo la freq. lo dicho no se como lo contempla la licencia de CB pero hacer se puede hacer.
Tengo que decir que me interesa este tema y todos vuestros comentarios porque nunca lo he tenido en cuenta.Un saludo y buenos DX y QSOs para el verano 73s