Cebeístas suizos, al amparo de radioaficionados

EA7IRJ escribió:

La principal organización de cebeístas de Suiza se ha unido a la USKA y ahora forma parte del colectivo de radioaficionados helvético como sección independiente:
https://goo.gl/S5vN2K

¿Habría cabida en la URE para colectivos de CB, como secciones con voz y voto?

No, no forma parte del "colectivo de radioaficionados" siguen siendo cebeistas y simplemente se adscriben a una asociación, con derechos y deberes diferentes.

La CB no es radioaficiòn, estoy de acuerdo en que si es afición a la radio pero existen muchas diferencias con la radioafición.

En los países en los que la CB lleva mas años funcionando, como USA, esto lo tienen clarísimo. No tiene nada de malo ser cebeista pero mas allá de usar un transceptor con su antena y su micrófono, no hay mas similitudes con la radioafición.

Así que si bien me parece que es una buena via para iniciar en la radio a nuevos usuarios, si creo que después hay que ir en otra dirección.

Saludos
Luis, EA1NT

EA1NT escribió:

EA7IRJ escribió:

La principal organización de cebeístas de Suiza se ha unido a la USKA y ahora forma parte del colectivo de radioaficionados helvético como sección independiente:
https://goo.gl/S5vN2K

¿Habría cabida en la URE para colectivos de CB, como secciones con voz y voto?

No, no forma parte del "colectivo de radioaficionados" siguen siendo cebeistas y simplemente se adscriben a una asociación, con derechos y deberes diferentes.

La CB no es radioaficiòn, estoy de acuerdo en que si es afición a la radio pero existen muchas diferencias con la radioafición.

En los países en los que la CB lleva mas años funcionando, como USA, esto lo tienen clarísimo. No tiene nada de malo ser cebeista pero mas allá de usar un transceptor con su antena y su micrófono, no hay mas similitudes con la radioafición.

Así que si bien me parece que es una buena via para iniciar en la radio a nuevos usuarios, si creo que después hay que ir en otra dirección.

Saludos
Luis, EA1NT

plas plas as

aqui la unica direccion que se conoce es la que viene escrita en las medallas

EA2CCG escribió:

EA1NT escribió:

EA7IRJ escribió:

La principal organización de cebeístas de Suiza se ha unido a la USKA y ahora forma parte del colectivo de radioaficionados helvético como sección independiente:
https://goo.gl/S5vN2K

¿Habría cabida en la URE para colectivos de CB, como secciones con voz y voto?

No, no forma parte del "colectivo de radioaficionados" siguen siendo cebeistas y simplemente se adscriben a una asociación, con derechos y deberes diferentes.

La CB no es radioaficiòn, estoy de acuerdo en que si es afición a la radio pero existen muchas diferencias con la radioafición.

En los países en los que la CB lleva mas años funcionando, como USA, esto lo tienen clarísimo. No tiene nada de malo ser cebeista pero mas allá de usar un transceptor con su antena y su micrófono, no hay mas similitudes con la radioafición.

Así que si bien me parece que es una buena via para iniciar en la radio a nuevos usuarios, si creo que después hay que ir en otra dirección.

Saludos
Luis, EA1NT

plas plas as

aqui la unica direccion que se conoce es la que viene escrita en las medallas

O la de criticar y echar podredumbre sobre todo. Como sigo sin explicarme Joaquín qué haces en una asociación tan mala como es URE a la vista de tus escritos en este foro.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

No entiendo muy bien que es eso de "medallas".

Es sencillo, hay dos actividades parecidas pero no iguales. Cada una tiene sus peculiaridades y eso no las hace "mejores o peores".

Son radioaficionados los policías que usan un equipo de radio ?

Lo son los de mantenimiento de un super que llevan un PMR ?

Obviamente, la respuesta en ambos casos NO.

Tanto la CB como estos dos ejemplos usan equipos de radio muy sencillos y limitados para sus labores pero eso no los hace radioaficionados.

Puede un Titulado de Patron de Embarcaciones de Recreo capitanear un mercante?

Tampoco y ambos navegan y no se pelean y entienden perfectamente sus diferencias y sus limitaciones.

Sin embargo, periódicamente aparece quien intenta equiparar la CB con la radioafición.

Quieres hacer CB y ser radioaficionado? Pues te sacas tu licencia y haces las dos cosas, y eso también esta bien.

Pero el hecho es que quienes intentan esta equiparación parecen no haberse dado cuenta de que efectivamente los requisitos y los conocimientos son totalmente distintos.

Y es una pena por que la excesiva "CBizacion" de las bandas lleva a la radioafición a modos y maneras que hasta hace poco no eran habituales.

Como ya he dicho, países como USA, donde aun existen diferentes "clases" de radioaficionado y que pasar de una a otra supone un esfuerzo importante tienen muy clara estas diferencias.

Y entender que las hay no significa despreciar a nadie.

Saludos
Luis, EA1NT

Buenas tardes,

radioaficionado, da

De radio y aficionado.

1. m. y f. Persona autorizada que emite y recibe mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas.

Desde la web de URE:
La radioafición, según la definición oficial, es un servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la instrucción individual, la intercomunicación y los estudios técnicos, efectuados por personas debidamente autorizadas que se interesan por la radiotecnia con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro.

Un saludo,
Jaume

EA6AMI escribió:

Buenas tardes,

radioaficionado, da

De radio y aficionado.

1. m. y f. Persona autorizada que emite y recibe mensajes radiados privados, usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas.

Desde la web de URE:
La radioafición, según la definición oficial, es un servicio de radiocomunicación que tiene por objeto la instrucción individual, la intercomunicación y los estudios técnicos, efectuados por personas debidamente autorizadas que se interesan por la radiotecnia con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro.

Un saludo,
Jaume

La clave esta en "persona autorizada" por un lado y "debidamente autorizados" en el otro, y en España los requisitos para esa autorización son claros.

Puedes revisarlos en "Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados."

Por otro lado, como tu mismo dices ( a través del diccionario de la RAE, del que no citas la fuente)

"usando bandas de frecuencia administrativamente establecidas"

Que de nuevo puedes consultar en ese real decreto.

Y en el mismo no se cita a la CB en ningún sitio, quedando fuera de las frecuencias administrativamente establecidas al servicio de radioaficionados las de 27 Mhz.

Saludos
Luis, EA1NT

Buenas tardes.
Perfecto Luis si la clave está en "persona autorizada" y "debidamente autorizados" porque realmente los que hacen uso de la banda de 11 metros, están debidamente autorizados, de lo contrario no podrían hacer uso de ella. (Nota de la secretaría de estado de telecomunicaciones... de 12MAY14 por la entrada en vigor de la Ley 9/2014, de 9 de mayo de Telecomunicaciones).

Por otro lado, en la Orden IET/614/2015 podemos observar la atribución de las frecuencias de la banda ciudadana, por lo que, están administrativamente establecidas.

¿Acaso deja de ser minusválido aquel que no se ha sacado la tarjeta de aparcamiento para personas con discapacidad?, ¿obvio no?. Pero éste, no podrá aparcar en esas zonas.

¿Deja de ser radioaficionado la persona que tiene por objetivo la instrucción individual, la intercomunicación y los estudios técnicos, efectuados por personas debidamente autorizadas que se interesan por la radiotecnia con carácter exclusivamente personal y sin fines de lucro (Descripción de URE) que no se han sacado la licencia para operar en ciertas bandas pero sí tienen autorización para operar en otras? Desde mi punto de vista, no, no deja de ser radioaficionado, solo que no puede operar en esas frecuencias.

Me citas la Orden IET/1311/2013 donde se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados. Por supuesto, son las bandas reservadas a radioaficionados a las que se puede acceder previa autorización demostrando unos conocimientos y pagando la tasa correspondiente. Claro que no aparecen las de CB ni PMR porque no son reservadas exclusivamente a radioaficionados.
Todo esto igual que la plaza reservada a minusválidos, o los carriles BUS, en el que todos somos conductores pero no todos podemos circular por esos carriles.

Saludos,
Jaume

Hola,

Yo no lo veo de es amanera.
Creo que el desacierto está en denominar a unos "Radioaficionados" por que tienen una licencia determinada, y a los demás denominarlos de otra manera. No me parece correcto.

Por ejemplo, como decía antes Luis, yo puedo tener licencia EA y licencia de 27 MHz (no se si aun existen aquellas ECB....), puedo tener ambas.
Si salgo como EA, soy radioaficionado. Si salgo en 27MHz, ¿Ya no soy radioaficionado? Si soy la misma persona !¡

Para mi "radioaficionado" es un adjetivo, NO un tipo de licencia.
Un radioaficionado es una persona que le gusta la radio, la radioafición, sea en la banda que sea con la licencia que sea o sin licencia. Puedo ser radioaficionado y en la actualidad no tener ninguna licencia.

Siempre lo he dicho, las antenas son las mismas, los coaxiales son los mismos, las estacionarias son iguales, puedes hacer digitales en ambas, amplificadores, etc.
La única diferencia es legal, un tipo de licencia u otro tipo, pero la afición es la misma.

Esta claro que luego cada modalidad ofrece una operatividad diferente, igual que antes los EA, los EC, los EB y los ECB.

Hace años, empecé en 27, y ahora siendo EA, no me siento más "radioaficionado". Soy la misma persona, con diferente tipo de licencia.
Las diferencias son legales y subjetivas.

Y lo dicho, radioaficionado, como adjetivo, somos todos.
Se podría decir; "Radioaficionado EA" y "Radioaficionado ECB".

73, Máximo - EA1DDO

Maximo estoy contigo, pero tambien con Luis.

El meollo del asunto no es como se sienta cada uno, sino como nos contempla la administracion y ahi, por mas vueltas que se le de, la realizad es tozuda.

Radioaficionados son los que han superado el examen de aptitud y cebeistas son los que tienen su licencia de CB, sin haber pasado el examen.

Yo comence en CB y a mucha honra.

EA2DR escribió:

Maximo estoy contigo, pero tambien con Luis.

El meollo del asunto no es como se sienta cada uno, sino como nos contempla la administracion y ahi, por mas vueltas que se le de, la realizad es tozuda.

Radioaficionados son los que han superado el examen de aptitud y cebeistas son los que tienen su licencia de CB, sin haber pasado el examen.

Yo comence en CB y a mucha honra.

Es que ademas esto no es solo en España, es así a nivel internacional. La IARU no ampara la CB, entiende que es algo diferente y es un debate que no se plantea, en otros países.

Y no tiene nada que ver con conductas despreciativas o con marcar diferencias de grado.

Eso si, el esfuerzo para ser radioaficionado es claramente mayor que para ser cebeistas, que en España ahora es ninguno.

Y tiene lógica que sea así, el campo de experimentación en CB esta muy limitado por la normativa ( que hay que cumplir) y se centra mas en el uso del transceptor como un mero canal de comunicacion.

Mientras que en la radioafición el campo de experimentación y de instrucción personal es infinitamente mas amplio.

Saludos
Luis, EA1NT

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

EA2BB escribió:

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

También existe un registro de "Asociaciones de Radioaficionados" en el que no cabe la CB.

De ahi que para ser socio de URE de pleno derecho sea necesario disponer de licencia.

Es lo que tienen las normas. Están ahi para cumplirlas.

Saludos
Luis, EA1NT

EA1NT escribió:

EA2BB escribió:

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

También existe un registro de "Asociaciones de Radioaficionados" en el que no cabe la CB.

De ahi que para ser socio de URE de pleno derecho sea necesario disponer de licencia.

Es lo que tienen las normas. Están ahi para cumplirlas.

Saludos
Luis, EA1NT

Todo es relativo. Creo que esos puntos de la normativa se pueden reformar si las asociaciones se unen y negocian con el gobierno. Este es el problema, que dudo se produzca esto por la idiosincrasia de este país. Pero quien sabe, si URE da el primer paso, se suman más asociaciones. Debatir, debatir y debatir.

La CB suma socios y radioaficionados, si no apostamos por ella, a un ritmo de 2 a 3% de caida de socios por año, cada vez tendremos menos peso.

Las leyes y las normas se pueden cambiar si se habla cara a cara. De lo contrario ¿mal vamos no?. Creo que el gobierno es receptivo a nuestras demandas, sigamos por ese buen camino, pero también atajemos los malos comportamientos y actitudes, que ya son conocidas en las ondas y los foros.

Son ideas con la mejor voluntad y sin personalizar en nadie.
73

EA1NT escribió:

EA2BB escribió:

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

También existe un registro de "Asociaciones de Radioaficionados" en el que no cabe la CB.

De ahi que para ser socio de URE de pleno derecho sea necesario disponer de licencia.

A ver Luis esto es nuevo para mí ¿esto desde cuándo? en el año 1993 mi sección tenía 11 socios sin licencia y algunos ya eran socios en 1982.

73. EA1AV Agustin

Es lo que tienen las normas. Están ahi para cumplirlas.

Saludos
Luis, EA1NT

EA2BB escribió:

EA1NT escribió:

EA2BB escribió:

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

También existe un registro de "Asociaciones de Radioaficionados" en el que no cabe la CB.

De ahi que para ser socio de URE de pleno derecho sea necesario disponer de licencia.

Es lo que tienen las normas. Están ahi para cumplirlas.

Saludos
Luis, EA1NT

Todo es relativo. Creo que esos puntos de la normativa se pueden reformar si las asociaciones se unen y negocian con el gobierno. Este es el problema, que dudo se produzca esto por la idiosincrasia de este país. Pero quien sabe, si URE da el primer paso, se suman más asociaciones. Debatir, debatir y debatir.

La CB suma socios y radioaficionados, si no apostamos por ella, a un ritmo de 2 a 3% de caida de socios por año, cada vez tendremos menos peso.

Las leyes y las normas se pueden cambiar si se habla cara a cara. De lo contrario ¿mal vamos no?. Creo que el gobierno es receptivo a nuestras demandas, sigamos por ese buen camino, pero también atajemos los malos comportamientos y actitudes, que ya son conocidas en las ondas y los foros.

Son ideas con la mejor voluntad y sin personalizar en nadie.
73

Ese es un problema al que ninguna JDURE ha sabido hacerle frente y las vocalías de promoción no han hecho cambios de modelo desde hace décadas.

Países como USA donde la CB no pinta nada en la ARRL el numero de licencias crece a un buen ritmo.

Saludos
Luis, EA1NT

EA1AV escribió:

EA1NT escribió:

EA2BB escribió:

En mi modesta opinión, la CB es radioafición y haría muy bien URE, en cobijar a este sector. Es la cuna de de la mayoría de nosotros, y si soy ahora socio de URE, es porque hace 20 años empecé en la CB. Necesitamos sumar y no dividirnos.

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

También existe un registro de "Asociaciones de Radioaficionados" en el que no cabe la CB.

De ahi que para ser socio de URE de pleno derecho sea necesario disponer de licencia.

A ver Luis esto es nuevo para mí ¿esto desde cuándo? en el año 1993 mi sección tenía 11 socios sin licencia y algunos ya eran socios en 1982.

73. EA1AV Agustin

Es lo que tienen las normas. Están ahi para cumplirlas.

Saludos
Luis, EA1NT

Hola Agustin, mira lo que dice nuestro estatuto sobre que tipo de socio eres si no tienes licencia:

c) NUMERARIOS. Son las personas físicas que habiendo sido admitidos como asociados satisfagan la cuota correspondiente.
d) PROTECTORES o SIMPATIZANTES. Son aquellas personas físicas o jurídicas que no disponiendo de licencia de radioaficionado deseen pertenecer a la Unión de Radioaficionados Españoles, o sean nombrados como tales por la Asamblea General.

Saludos
Luis, EA1NT

Pues no dejan de ser socios, ya sean Numerarios , Protectores , Simpatizantes. Las tres figuras son socios. Unos con más o menos posibilidades.

EA2BB escribió:

Pues no dejan de ser socios, ya sean Numerarios , Protectores , Simpatizantes. Las tres figuras son socios. Unos con más o menos posibilidades.

Socios que no tienen muchos de sus derechos.

Esto no ocurre solo en España, es la IARU quien lo define y la UIT quien lo convierte en doctrina que se aplica en los diferentes países a través de sus administraciones.

Que la CB puede ser el lugar natural para "pescar" a los que posteriormente seran Radioaficionados es algo muy antiguo.

Pero hay mas caminos, y en cualquier caso, es importante transmitir a los cebeistas nuevas formas de operar en radio por que ciertamente no es lo mismo.

Saludos
Luis, EA1NT

Hola,

Creo que la diferencia está, por decirlo de una manera coloquial, entre lo que "es" (la definición, el significado de la palabra) y lo que "hay" (la ley).

Desde mi punto de vista, a la hora de dialogar sobre radioaficionados, regirse únicamente por lo que "hay" (la ley), olvidándonos de la semántica, deja de lado a montones de personas que practican la misma afición utilizando los mismos medios y técnicas, pudiendo tener los mismos conocimientos técnicos y buen hacer que los que legalmente somos denominados radioaficionados.

EA1NT escribió:

No es cuestión de opiniones. Existen normativas y segun esas normativas son cosas diferentes.

Regirse estrictamente por lo que "hay" (presente de indicativo) cierra la puerta a cualquier posible "pudiera haber".

Las leyes se modifican, y los estatutos también. Para que un cambio pueda darse, hace falta, para empezar, diálogo. De ello va el hilo:

EA7IRJ escribió:

¿Habría cabida en la URE para colectivos de CB, como secciones con voz y voto?

Y dialogar desde puntos de vista completamente bloqueados e inamovibles, basados únicamente en lo que "hay" (la ley; hoy) sin tener en cuenta otros aspectos no parece que pueda favorecer al diálogo, ni a una posible evolución de la situación.

Eso sí: al dialogar, cada uno con su opinión, que todas son respetables, por supuesto.

Saludos,