Sombrero capacitivo butternut

https://www.inradio.pl/images/stories/virtuemart/product/butternut_bencher_tlk%5B1%5D.pdf

jon, ea2sn

Muchas gracias Jon por la información, este es el manual del kit but-tlk para la hf2v pero yo tenía un papel que me parecía venia como ajustar este kit, lo que es la teoría de funcionamiento y es el que estoy buscando, lo tendrás????

O alguien que se acuerde de como buscabas alargar más o menos el cable dependiendo de la banda???

73 Quique

Quique:

no me suena ese documento. En EHAM comentan que la sintonía se desplaza mucho con los cables "oficiales" del sombero capacitivo, pero hay bastante para leer. Algunos dicen que mejora en 160 pero se pierde 40, por ser la antena muy larga... Buscando HF2V capacitive hat salen más enlaces. Quizá alguno de ellos sea el tuyo.

jon

Gracias nuevamente Jon por el interés...

Ya llevo unos días investigando por eso abrí este hilo, los cables del kit son sobre 7,62 mts que hay que ir acortando pudiendo quedar de 2,75 a 3,1 pero no se como llegabas a esa medida en base a que medida o parámetro de la antena...

Ciertamente al poner la antena el sombrero capacitivo y hacerla electricamente más larga en 40 mts se queda muy larga e incluso hay que suprimir alguna espira de la bobina como indican....

A ver si doy con la solución o encuentro ese documento que lo decía, pero las mudanzas tienen estas cosas de perder documentación...

73 Quique

Quique, creo que yo lo tengo, pues yo lo había hecho en su día a mi HF-2V en Broño.

Ahora estoy en la oficina, luego lo busco en casa.

Pero es más o menos lo ya dicho.

Cuanto más largos sean, más baja la frecuencia, y vas a mejorar en 80 y 160m, pero empeora en 40m.

En la punta sería mejor, pero como es más débil el aluminio, lo ponen más abajo.

Es un simple sombrero capacitivo. Por cierto, ahí no lo dice pero ahora se que su rendimiento mejora si esos cuatro hilos los unes en las puntas, haciendo una forma de cuadrado, como un paraguas cuadrado.

Supongo que, para mejorar en 80 y 160m, en vez de eso, le añades un hilo y la conviertes en una L invertida.

Cuanto más se acerque el radiante a 20m de largo, mejor para 80m.

73, Máximo EA1DDO

Bueno ya lo encontré y os lo pongo para conocimiento lo que buscaba...

Accesorios opcionales para el HF2V y notas sobre la carga superior
En su configuración básica, la HF2V tiene una altura de 9,75ms y por lo tanto, opera como un cuarto de
onda vertical en 40 metros con una eficiencia razonablemente buena sobre un sistema de tierra entre
regular y bueno.
En 80 metros, sin embargo, esta altura representa una especie de compromiso en comparación con una
antena vertical de cuarto de onda completa para esta banda. Una forma sencilla de acercarse al
rendimiento de una vertical de tamaño completo en 80 metros es colocar cables de carga superior cerca
o en la parte superior de la antena para simular una estructura física mucho más alta. La carga máxima
se producirá cuando los cables se extiendan en paralelo a la tierra, pero esa disposición requeriría
soportes adicionales que serían casi tan altos como la propia antena. El sistema "paraguas" que se
muestra conservará espacio y recursos en la medida en que las líneas de apoyo a los cables de carga
superior pueden colocarse a nivel del suelo.
El ángulo de inclinación de cada cable no es especialmente crítico, pero 45 grados representa un buen
angulo entre la carga y la conservación del espacio. Se pueden utilizar menos de cuatro hilos, aunque en
tal caso cabe esperar que tres hilos de una longitud determinada proporcionen menos carga que cuatro
hilos de la misma longitud.
Es obvio que poner cables de carga superior a la HF2V requerirá menos inductancia en los circuitos de
sintonía de 80 y 40 metros, en cuyo caso se necesitará el cable de cortocircuito para la bobina de 80
metros. Desgraciadamente, hay un límite en la cantidad de carga superior que se puede utilizar con el
HF2V antes de que el funcionamiento en 40 metros se vea afectado negativamente. Cuatro cables
"paraguas", cada uno de ellos unido a la antena en la unión de los tubos (K) y (L) y cada uno de ellos de
aproximadamente 3.65m de largo e inclinados hacia abajo a 45 grados, es probablemente la mayor
cantidad de carga que se puede utilizar para la cobertura de toda la banda de 40 metros con una ROE
aceptable, incluso si todas las vueltas de la bobina de 40 metros están en cortocircuito. Con esta
disposición de carga superior, el ancho de banda de 80 metros entre los puntos de ROE de 2:1 debería
ser de casi 100 kHz, y si se utiliza la unidad opcional BUT-TBR-160-S para la operación en 160 metros,
el ancho de banda de ROE en esa banda aumentará a aproximadamente 25 kHz desde los 13 kHz más
o menos que se podrían esperar en ausencia de carga superior.
Si uno está dispuesto a sacrificar la banda de 40 metros a favor de un mayor ancho de banda operativo y
una mayor eficiencia en las bandas inferiores, los cables "paraguas" se pueden alargar
considerablemente. Cuatro cables "paraguas" de 7,60m, por ejemplo, proporcionarían unos 125 kHz de
ancho de banda operativo en 80 metros y hasta 35 kHz en 160 metros.
Los cables de carga superior no deben fijarse en la punta de la antena, ya que los tubos de las dos
secciones superiores no son más fuertes de lo que necesitan para sostenerse. El funcionamiento de la
HF2V puede extenderse a las otras bandas mediante la adición de accesorios sin sacrificar el
rendimiento en 80 y 40 metros.

Hola nuevamente...

Perdón por la insistencia, tengo claro que un sombrero capacitivo aumenta electricamente la longitud eléctrica de una antena, pero que parámetro puedes mirar para ver que es el rendimiento adecuado y no has pasado al ponerlo???

Me explico, por ejemplo, cuando ajustas una bobina o condensador de un circuito resonante ves el roe y puedes ajustar a su resonancia a una frecuencia. Pero con los sombreros capacitivos como sabes que es la longitud adecuada, cuando más largos, menos componente inductivo, pero donde esta el tope para que sea optimo para esa banda que lo has puesto???

Según el manual de butternut que he puesto, te da esa medida en función de la banda, pero como sabes que es la medida adecuada en tu   ubicación???

No hay un ajuste del mismo???

Es un elemento "pasivo" que hace la función de alargar la antena electricamente???

Hay algún parámetro que puedas comprobar la relación de rendimiento
del sombrero capacitivo o solo nos fijamos en la longitud eléctrica que alarga la antena variando la bobina de ajuste???

73 Quique

El "rendimiento" de una vertical de ese tipo puedes verlo con un analizador de antenas.

Cuando R más se acerque a 36 OHm, mayor rendimiento (menos pérdidas).

73, Máximo EA1DDO

La eficiencia de una antena (P_radiada/(P_radiada + P_disipada) ≡ R_radiación/(R_radiación + R_pérdidas)) se mide "en radiación" y no circuitalmente, que sólo mediría la suma resaltada en negrita.
Aquí se describe como hacerlo: https://www.ure.es/informes-de-actividades-realizadas-en-500-khz/