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ruido en delta llop
 
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ruido en delta llop

EA5JLM
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#400457  - 14 febrero, 2025 21:56 

hola, hace no mucho monte una delta loop 4010, en el tejado con un balum 2.1, la roe muy buena, el tema es el ruido que lo tengo en 9+20, y no hay forma de bajarlo, sino encuentro solucion me estoy planteando poner otro tipo de antena..., a ver que pasa..., la antena esta a 1.5m del terjado y alimentada en un extremo inferior de la misma para onnidireccional, segun me dijeron, si alguien me puede echar una mano lo gragradeceria, gracias de antemano

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HP1XV
Mensajes: 61
#400460  - 14 febrero, 2025 23:04 

dale altura a la bicha por lo menos  1/4  de la frecuencia de trabajo

Jamas olvides tus origenes

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EA2AJO reaccionó
EA2AJO
Mensajes: 1906
#400464  - 15 febrero, 2025 09:00 

La antena delta loop tiene fama de ser ligeramente más silenciosa que un dipolo o una antena vertical, puedes atenuar el ruido algo elevando la antena como te comentan, y poniendo choques, puedes empezar si quieres por los choques, pero si sólo instalas uno preferentemente lo mejor es instalarlo a la salida de la antena, y si además instalas otro abajo cerca del equipo mejor aún, con estas medidas debería de bajar algo el nivel de ruido, si sigue aún bastante alto tendrás que buscar las fuentes de ruido e intentar eliminarlas o en si defecto atenuarlas, si no lo consigues tendrás que utilizar un eliminador de ruido.

 

 

 

73.

Esta publicación fue modificada hace 1 mes por EA2AJO

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EC5APB reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2538
#400465  - 15 febrero, 2025 09:39 

a 1,5m de altura,el que?,toda la antena que esta toda horizontal? o el punto de alimentacion ?y esta montada en triangulo en plano vertical?.ten  en cuenta que las antenas de polarizacion horizontal en determinadas condiciones como la tuya pueden recibir mas ruido que una vertical,la radiacion hacia abajo no puedes eliminarla con lo que reciben todo ruido producido debajo de tu tejado,una vertical queda de puntas,de todos modos utiliza un choque despues de tu balun para evitar que la bajada capte ruido.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA4ETU
Mensajes: 230
#400466  - 15 febrero, 2025 09:41 

Olvídate de la antena. No existe ninguna antena, sea vertical, hilo largo, directiva, etc., que reciba en condiciones normales un ruido de 9+20.

Tienes algún “aparato eléctrico” cercano a tu QTH que te genera ese ruido, y hasta que no lo localices y puedas suprimirlo lo tendrás. Además, con esa señal de ruido debe estar bastante cerca a tu casa. No es tan difícil averiguar la fuente del ruido, lo que es más difícil es suprimirla, muchas veces es casi imposible. Un ascensor, un transformador de luz, etc.

Una cosa sería un ruido o QRM 7/8 en bandas bajas o 5/7 en bandas altas, pero 9+20 está claro que no te viene de la propagación o la “atmósfera”.

Te voy a explicar 2 ejemplos que me han pasado a mí.

Cuando vivía en Vilanova i la Geltrú (Barcelona) y me compré el equipo de HF, en todas las bandas tenía un ruido normal comparado con el resto de estaciones cercanas a mi QTH. Pero en 40 metros tenía un ruido constante en toda la banda de 9+20, imposible hacer radio en 40 metros.

Después de hacer las pesquisas por casa, comunidad de vecinos, y etc. buscando la fuente de ruido, al final no sabía de donde venía, hasta el día que se fue la luz de la habitación donde estaba el amplificador de las antenas de TV. Mi madre me comenta que no se veía la TV, y yo por casualidad estaba en radio, miré en 40 metros y de golpe señal de 4/5 de QRM. Zas, lo localicé. Subí al cuarto y efectivamente no había luz, había saltado el diferencial. Cuando volví a conectar la luz la fuente de alimentación del amplificador hacía un pitido que no era normal. Cambiamos la fuente de alimentación de ese amplificador y se acabó el ruido en la banda de 40 metros. Como ves las antenas no tenían nada que ver.

Aquí en Badajoz estas navidades. Montamos el belén y el correspondiente árbol de navidad. Me pongo a hacer radio, y veo que en 80 metros tengo un ruido de 9+30 y en otras bandas menos pero un QRM raro, estable y continuo. Y era a partir de las 7, 8 de la tarde. Le digo a mi mujer que apague el árbol de navidad y se va el ruido. Evidentemente que las lucecitas decorativas del árbol de navidad me generaban ese ruido espantoso. Está claro que estas navidades cuando he hecho radio no se han encendido las luces de navidad. ¿Qué hubiera pasado si en vez de mis luces son las del vecino? Pues no sé cómo hubiera actuado.

Por último, también en Vilanova, un amigo me dice que cuando mueve la antena directiva de HF hacia una zona le sube el QRM a 9+10. Nos fuimos una noche con un receptor de AM por el barrio, y justo a una manzana al lado de donde vivía y en esa dirección tenía un transformador enorme de Endesa. Lo que pasa que ese trasformador a simple vista no se veía, estaba como en un “garaje”. Se tuvo que comer ese ruido hasta que cambio de QTH. Algunas veces no es tan fácil suprimir el QRM.

En definitiva, que un ruido de más de nueve, continuo, o que empieza de golpe y luego se va por las buenas, no las genera la recepción de ninguna antena, es un ruido de algún aparato cercano a ti que lo genera y lo recibe la antena.

Y si pones en ese mismo QTH una antena que reciba menos ruido también recibirá menos señal y la relación señal/ruido será la misma, o sea ya me entiendes…

También te quiero poner unos ejemplos para que veas que no hay antenas ruidosas, eso es una leyenda urbana. Las antenas por si solas reciben toda clase de señales, y si no las reciben es porque esa antena no está sintonizada a la frecuencia donde quieres que trabaje o es una "mierda" de entena.

Vertical de coche. Pongo la antena en el coche dentro de Badajoz y señal de 9 de QRM. Salgo al campo a 2 Km de Badajoz y señal 2/3 de QRM. De quien es culpa ese ruido, de la antena o de Badajoz.

Dipolo de 40 metros y activo un monumento en Badajoz, señal de 8 de QRM. Activo un punto geodésico en las mismas condiciones de antena que en Badajoz y señal de 2/3 de ruido. ¿Es culpa del dipolo o de la ubicación de éste?

Lo que pasa que los QTH fijos no los podemos cambiar si no te mudas de vivienda.

Zaragoza, 2 amigos. Uno con un dipolo y otro con una hilo largo "silencioso" según él, no tenía QRM. Pero es que tampoco llegaba a Badajoz mientras que el otro amigo me ponía señal de 9, 9+10. Eso de las antenas silenciosas que quieres que te diga... El silencio en misa o en el cine.

Localizar el ruido, y que no lo puedas suprimir por las características de la fuente que lo genera, te puede ayudar para saber que hacia esa dirección poca radio vas a poder hacer. Puedes poner una directiva y hacia esa zona ya me entiendes, o un dipolo y que las puntas estén dirección a ese ruido, pero con una omnidireccional lo tendrás fastidiado. Pero nunca el problema será de la antena, si no de donde la tengas ubicada y su entorno. Y si no puedes cambiar la ubicación y el entorno, rezar que no tengas una fuente de ruido cercana.

Si yo fuera millonario y buscara una ubicación ideal para mi instalación de radio, antes de nada me iría con un receptor de radio de onda corta a buscar terrenos. Y  el terreno donde menos ruido recibiera con ese receptor ahí pondría mi casa. Pero no todo el mundo puede hacer eso, así que antes de montar el mástil rezar unos cuantos padres nuestros y cruzar los dedos.

Invertir dinero en un supresor de QRN te puede funcionar pero son caros.

Emplea tu tiempo en investigar y creo que darás con la fuente del ruido. Pero otra cosa es lo que te he dicho antes, ya veremos si es fácil suprimirla.

Suerte y un 73.

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EA1AL, EC5APB, EB1FOO y 6 personas más reaccionaron
EA5JN
Mensajes: 80
#400479  - 15 febrero, 2025 20:05 

Revisa las antenas parabólicas a tu alrededor sus fuentes y lnb en mal estado pueden ser un gran fuerte de ruido al igual que las fuentes de cacharros con procedencia Asiática sin filtrar.Mismo la fuente de tu Pc te lo digo por que a mi me paso ver el ruido si esta en tu qth,ponle una batería y corta la luz  para descartar que sea tuyo, y ya después pues fuera a investigar, es una opción 73 y suerte

Angel EA5JN, ex EA5IJG
Miembro: EA5RCZ (Radioclub Region de Murcia), EA5URM (Union Radioaficionados Murcia)
73´s.

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EA5JLM
Mensajes: 8
#400485  - 15 febrero, 2025 22:15 

gracias a todos por vuestras respuestas, seguire investigando a ver que pasa, pero esque me mosquea mucho porque con la X200 que tengo el misma torre arriba del todo y no tengo nada de nada, es decir, escucho y hablo con gente en directo desde murcia hasta algo mas de 100km a la redonda con santiago 1-2, y sin embargo en hf pues vaya faena, pues nada chicos gracias y me toca seguir vuestros consejos e investigar, ya ire dciendo como me a ido...,

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EA4NI
Mensajes: 3578
#400486  - 15 febrero, 2025 22:26 

De todas formas no puedes comparar el ruido en V/U con el de HF.

En Madrid con vertical tengo S9 en la banda de 40 y casi cero en 2m, es lo normal dentro de la ciudad con un montón de vecinos y aparatos conectados.

Además la loop la tienes muy baja, por lo que es fácil que te coja todo el QRM del último piso.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1DDO
Mensajes: 7888
#400608  - 20 febrero, 2025 12:46 

Publicado por: EA5JLM

un balum 2.1, la roe muy buena, el tema es el ruido que lo tengo en 9+20, y no hay forma de bajarlo

Ponle un choque debajo del balun 2:1, y otro choque al final del coaxial, en el cuarto de radio.

73, Máximo EA1DDO

PD. Contacta con Sergio EA5SG a ver si te puede hacer él los choques. Tiene experiencia en resolver esos problema de ruido.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA4EIY reaccionó

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