Pregunta sobre montar End Feed o Vertical ??

Manolo, hola. Casi me asfixio leyendo tu mensaje. 😂

Luis del Molino siempre ha dicho que las verticales sólo son efectivas en una ubicación como la tuya. Yo lo he comprobado fehacientemente en Punta Umbria. Huelva. Una EFHW tiene cierta directividad, también lo he comprobado en mi salida al cerro y va bien. Un amigo de Huelva tiene una con un acoplador automático y está muy contento. No obstante, pienso, una EFHW con un transformador 49:1 es todo muy barato e intentarlo un tiempo, ¿qué te cuesta?

muchísima suerte.

Muchas Gracias Diego no entiendo lo del asfixamiento ? 

Por otra parte aun me haces dudar jeje ha de ser una cosa o la otra no quiero muchos movimientos por el terrado somos muchos vecinos y no quiero que me vean mucho por arriba por eso lo de solo decantarme por una y Muchas Gracias por tu comentario !! 👍

Ah, nada estoy de broma, es por el calor, Manolo.

Bueno, dos cosas te digo:

- Una vez que pongas la(s) antena(s) poco deberías subir, a menos que haya problemas de mantenimiento.

- Yo acostumbraría a los vecinos a que te vean por arriba. Tienes un seguro, tienes que hacer un mantenimiento, tienes que hacer pruebas. Los vecinos estarían orgullosos de tener un radioaficionado entre ellos que, en un momento determinado, les puede sacar de algún apuro (por ejemplo).

Es un tópico el que ande(mos) acojonado(s) por el qué dirán o dejarán de decir si nos ven por la terraza, con todo el derecho. Y con todas las buenas formas, claro.

Si yo fuera tú, dependiendo del ruido que pudieras tener (QRM -segun donde vivas), empezaría con una vertical bien puesta, con planos de tierra a ser posible elevados 1 ó 2 m sobre la terraza (hay info a mogollón) y acoplador. A ver qué piensas. Ánimo.

Luego probaría, sin quitar la vertical, una EFHW con transformador 49:1, con otro cable coaxial de RG58A/U y abajo un conmutador y a probaaaaar!

Gracias por tu comentario, a ver si alguien mas se anima y escucho que me dicen.

De nuevo Gracias Diego.

Hola Manolo.

Por experiencia personal, no te recomiendo la antena MFJ-1796.

Hace años instalé y utilicé una antena vertical MFJ-1798 de 6 m de altura, con un paraguas de plano de tierra y la alimentación por coaxial situados en la parte superior (plano de tierra y alimentación, modo invertido), que por su constitución no precisaba radiales.

Su montaje resultó muy engorroso y el posterior ajuste pesadísimo, especialmente los radiales capacitivos de las cargas de extremidad con bobinas.

Aunque una vez ajustada funcionaba aceptablemente, se doblaba fácilmente por la parte inferior de soporte debido a la acción del viento, y el barniz protector de las bobinas se pelaba, al poco tiempo, como una cebolla; de manera, que bajo mi punto de vista la considero un engendro de antena, en especial mecánicamente.

Posteriormente utilicé varias antenas verticales de la casa “ECO Antenne”, más económicas y con resultados más favorables. Es una pena que esta casa cerrara hace ya algunos años.  

Aunque la MFJ-1796 tiene sólo 4 m de altura, y funciona como un dipolo vertical, también utiliza el mismo tipo de cargas terminales con bobina y radiales que la MFJ-1798.

Creo que por un precio similar puedes encontrar mejores antenas verticales.

Las antenas como la “End Feed EZWire DX Patrol de 10 a 80 m” son antenas multibanda de banda ancha, no resonantes, que sin ser para tirar cohetes, te permiten hacer radio en todas las bandas de HF, eso sí, con la ayuda de un acoplador de antena.

Este tipo de antenas se basan, generalmente, en la utilización de un UNUN 9:1, por lo que también puedes comprar uno de otra marca y fabricarte tu propia antena, a un coste menor.

Una sugerencia: la utilización de un hilo radiante muy largo (40 m) favorece el rendimiento en bandas bajas, pero al tener varias longitudes de onda en las bandas altas, se generan múltiples lóbulos creando un cierto efecto de directividad, por lo que un hilo radiante más corto puede ser una mejor solución de compromiso para todas las bandas.  

Suerte con la elección de la antena.   

Manolo, hazle caso a Ernesto que controla.... 👍👍

A mi es que no me gustan, no digo que no vayan de una u otra forma.... Es que he montado varias, de marcas, de caña, de... Y como mi dipolo, nada. Yo pienso que las verticales son para quien no pueden poner otra cosa por los motivos que sean y, excepcionalmente, pegado al mar y con plano de tierra pm. 

Si tienes muchos metros y puedes poner un soporte (o dos), medianamente  altos (cosa de 10m), pon un dipolo, pero "de verdad", ya sea un multibanda simétrico o una Windom. Las antenas aperiódicas del estilo "sale en todas las bandas, sin plano de tierra y sin acoplador" me parecen un compromiso sin un resultado aceptable.

Sí, sales en un montón de bandas, ¿pero cómo?. Que sí, que las usas y funcionan... ¿pero cómo en comparación con qué?  Es con lo primero que salí yo y monté en un mástil de 10m ... pero cuando quité el 1:9, ajusté para la banda de 40m y puse radiales ... vaya mejora.

Con respecto a las verticales, te digo lo mismo con la MFJ 1796 ¿Qué esperar de una vertical que llega hasta los 40m y no mide más que 3'60 metros? Una porquería (siendo fino).

Si te decantas por una vertical, pon algo como una Cushcraft R8, una GAP,  hy gain 640 ... o un mástil de unos 10m con un acoplador remoto en la base como el CG 3000 y unos 20 radiales de hilo extendidos sobre el tejado.

Diego EA1CN sé que tiene una Windom y un dipolo y podrá aconsejarte sobre altura y 1 ó 2 soportes. Yo sólo he usado dipolos bajos en portable.

Hola Manolo,

yo de tí no me complicaría la vida, dipolo bigotes de gato, cubres 10, 15, 20, 40 y 80 (40-80 con bobina, si tienes espacio uno para cada banda), con 40 metros de cable de 2,5 mm tienes para los 3 dipolos, si pones individual 40 y 80 serian sobre 75-80 metros de cable de 2,5 mm para 4 dipolos, ya como tu veas, 6 puntos de anclaje para 3 dipolos, 8 para 4, un balun 1:1 y a correr, tendrías una "omnidireccional" resonante en media onda y con una ROE menor de 1:1,5 en todas las bandas ajustando bien los dipolos, así la tengo yo y oye, contacto siempre aunque haya pile up. Altura 10,5 m. y tengo el mar a menos de 100 m en la terraza de un edificio de 5 plantas. y ECONOMICO !!!!!

Saludos.

“Si tienes muchos metros y puedes poner un soporte (o dos), medianamente  altos (cosa de 10m), pon un dipolo, pero "de verdad", ya sea un multibanda simétrico o una Windom.”

Desde mi p.d.v. La mejor opción. Bigotes de gato cuesta ajustarlos (pase por ellos en 1980). La Windom solo es superable por Delta Loop y directivas. Yo, con mi Windom, lo que quiero (y puedo), sale hasta en 6m, como mi Comudipolo-4EO de SG capital. Mi Windom está un poco doblada porque….. son metros. Sin tocarla en años. Malla del coaxial a tierra. Tan feliz. 
Hoy me llegó un correo de la ARRL (socio) sobre www.hfkits.com y tienen EFHW y unun 49:1 y explicados. $12,5 portes a EA. Pero dice: “Para portables”. En inglés, pero lo dice. 😂

Guauuu cuantas respuestas y cuanta buena gente hay por aqui jeje !! Muchas Gracias a todos.

Vereis el problema es que donde quuero montar esta antena somos muchos vecinos y mal allegados por lo que lo que monte no quiero que sea muy aparatoso por no tener que discutir con nadie por eso elegir algo simple pero que me sea algo efectivo, los bigotes de gato si es una opción realmente buena pero muy vistosa cara a algunos, Yo lo unico que pido es que me digais que tal rendimiento me puede dar la End Fed porque creo que es la que voy a montar ya que casi no se vera.

La voy a montar encima de la caseta del ascensor que hay unos mastiles antiguos y Yo pondre uno mas de 2,5 mtrs para poner el comienzo de la DX Patrol osea donde ira el balum de conexion y luego a unos 45 mtrs pondre otro mastil de 2,5 que tampoco se vera mucho que ira la otra punta del hilo, la parte primera estara como a unos 8 o 10 mtrs de alto y bajara hasta los 2,5 mtrs del mastil final, todo esto estara sobre el edificio de 9 plantas y muy cerca del mar.

Como lo veis ?

Gracias por vuestros comentarios y perdonad el tocho.

Guauuu cuantas respuestas y cuanta buena gente hay por aqui jeje !! Muchas Gracias a todos.

Visto tu avatar del gatito, debes decir Miauuu en lugar de Guauuu, es broma 😊 😊 

Como bien te dicen Diego y otros colegas, un dipolo multibanda, o una Windom, es una muy buena solución.

Un radiante vertical de unos 10 m, alimentado mediante un acoplador para exteriores en su base, tal como el CG-3000, con unos cuantos radiales de contra-antena extendidos por el terrado, también es una buena solución contrastada y adoptada por muchos colegas.

Las antenas End Fed multibanda de banda ancha, no resonantes, son antenas que funcionan sin grandes exigencias, siempre con la ayuda de un acoplador de antena situado en el cuarto de radio y, utilizando, por lo menos, un hilo de contra-antena para desacoplo de la RF.

Actualmente todas mis antenas, tanto verticales como de hilo, son End Fed del tipo mencionado, no porque sean las mejores, ni mucho menos, sino porque me hago viejo y cada vez me fastidian más los ajustes de antena, dicho claramente me he vuelto un comodón 😋 😋 

¡Atención! si finalmente optas por instalar una antena End Fed de banda ancha, la “DX-PATROL EZWIRE 10/80” parece no tener muy buena prensa a juzgar por lo leído en alguno de estos foros. Probablemente hay colegas con experiencia en el uso de esta antena, que pueden aportar opiniones más fiables al respecto.

Hola a todos.

Me da la impresión que la información sobre las antenas End Fed de DXPatrol, se presta a cierta confusión.

Después de ver la información, en la Web de DXPatrol, sobre su antena New EZ-Wire  EFHW from DXpatrol 10-80 m  “NO TUNER-New Half Wave End Feed Antenna 40m long”, parece que se trata de una antena multibanda EFHW con radiante de 40 m, resonante a ½ longitud de onda para la banda más baja, en este caso la de 80 m.

Sin embargo, otros modelos de antena End Fed de DXPatrol como la EZwire-XR with 16 m long y  EZwire-XL with 32 m, utilizan longitudes de hilo radiante que no son resonantes, indicando la posibilidad opcional del uso de radiales y/o conexión a tierra, de manera que en este caso se trata de antenas multibanda de banda ancha, no resonantes, utilizando una  unidad de acoplamiento que parece ser un clásico UNUN 9:1.  

Hola de nuevo, Ernesto solo quiero saber si esta antena como la quiero montar que antes he explicado ¿ Si me va a rendir para llegar a VK y zona este de EEUU ? O ¿ solo me voy a quedar por Europa ?

Muchas Gracias solo quiero saber eso !!

yo soy de los que.."la antena ande o no ande.. resonante".un saludo

yo soy de los que.."la antena ande o no ande.. resonante".un saludo

Pues yo no, a menos que utilicemos otra definición de ANTENA diferente a la que "ve" la mayoría de radioaficionados, el rendimiento y directividad del hilo al que llamamos antena no tiene nada que ver con la resonancia, sino con su ubicación y tamaño. La resonancia del sistema (que no del hilo llamado antena) si es importante para conseguir la mayor transferencia de energía y evitar pérdidas, pero esa resonancia se puede conseguir de muchas formas, aunque deberíamos buscar la que lleve los puntos de máxima corriente hacia el que mejor "deforme" el diagrama de radiación para nuestros intereses.

Hola de nuevo, Ernesto solo quiero saber si esta antena como la quiero montar que antes he explicado ¿ Si me va a rendir para llegar a VK y zona este de EEUU ? O ¿ solo me voy a quedar por Europa ?

Muchas Gracias solo quiero saber eso !!

Esporádicamente podrás contactar con cualquier lugar del mundo si las condiciones de propagación son muy buenas, al igual que sucede con otros tipos de antena.

Pero lo habitual es que cubras normalmente Europa, parte de Rusia, parte de África, etc., y respecto a EEUU fácilmente la costa este, algo del centro, y difícilmente la costa oeste.

Esta es mi experiencia con una antena End Fed más modesta, consistente en un hilo radiante de 11 m, instalado en sloper y alimentado con un UNUN de ejecución especial, relación 5:1.

Con esta antena y 100 W, operando en CW, tengo contactos con VK, ZL, Antártica, Polinesia Francesa, etc., pero ni mucho menos de manera habitual.

Sinceramente, si tu expectativa es el DX, no creo que esta sea la antena más apropiada.

No obstante, supongo que otros colegas con experiencia en el uso de este tipo de antenas te darán también su opinión.

Suerte con la antena y la propagación.

Publicado por: @ea2et

yo soy de los que.."la antena ande o no ande.. resonante".un saludo

Pues yo no, a menos que utilicemos otra definición de ANTENA diferente a la que "ve" la mayoría de radioaficionados, el rendimiento y directividad del hilo al que llamamos antena no tiene nada que ver con la resonancia, sino con su ubicación y tamaño. La resonancia del sistema (que no del hilo llamado antena) si es importante para conseguir la mayor transferencia de energía y evitar pérdidas, pero esa resonancia se puede conseguir de muchas formas, aunque deberíamos buscar la que lleve los puntos de máxima corriente hacia el que mejor "deforme" el diagrama de radiación para nuestros intereses.

-1 😉 .un saludo

Ernesto Gracias a tu ultima respuesta eso es lo que preguntaba no las cuestiones tecnicas, solo saber su rendimiento y a donde me podran escuchar con solo 100 watios, para DX's tengo la.direccional en qth.

Esta antena que quiero montar es para el verano y alguna escapada en invierno y si me sirve para DX's por la.situacion y la altura del bloque pues mejor.

No obstante agradezco a todos los que me han contestado y me han querido aconsejar e informar.

Por cierto la quiero para Fonia.

En CW puedes llegar a todos los puntos de la tierra, 73