Opiniones sobre la vertical que fabrica EA4OY

Ángel la sirio TORNADO mide originalmente 8,50m??? vamos no se pregunto.

no por hacerla mas grande en fibra va a funcionar mejor

Temo decirte que esa afirmación no es cosa mía, ni siquiera del otro Ángel que lo puso en este foro antes que yo, es una sentencia de hace muchísimo tiempo avalada por las matemáticas que aplican las leyes de la física conocida en los programas de simulación, por mediciones de campo de las empresas que tienen medios, y además por la apreciación subjetiva de miles de radioaficionados que lo han experimentado.

Por cierto, he visto el anuncio y parece que es exactamente lo que decían, un radiante vertical con acoplador en la base.

Y no tengo ningún problema en que lo comercialices, aunque no lo entienda, para mi lo más complicado siempre ha sido el montaje, y esa hay que montarla de todas formas. Cada uno se gasta su dinero como quiere.

Hola de nuevo, si la has modificado y las subido de altura ya te puedo avanzar que si no esta rezorzada, y reforzada quiere de decir un tubo de aluminio de 8 metros por fuera se doblara de bajo cuando haga mucho aire

La antena que yo hago tiene modificado también el sistema de alojamiento a mastil original y va embutida dentro del mastil con unos pasadores

Hola buenas tardes EA2ET la antena hay que hacerla y hay gente que no sabe hacersela y en eso tenemos que estar deacuerdo por que es así.

La antena que yo hago parte de una base que no tiene nada que ver con lo que puedas comprar en una tienda, hay que modificas su sistema de fijación, hay que alargar el radiante y usar una medida deterninada para su mejor desempeño y luego tienes que hacerte una conta-antena ajustada a la longitud de cada banda a usar.

Si todo esto lo sabes hacer, puedes tomar la iniciativa de hacerte tu la antena cosa que avalo y admiro. Pero quien no la sabe hacer, tiene que contactar con alguien que este dispuesto a hacerla, atenderle, explicarle y enseñarle como funciona todo.

Hay mucha gente que un simple dipolo de hilo lo compra por comodidad o por que no sabe hacerlo y eso no es malo.

Un saludo y gracias de nuevo, estos debates son los que interesan. Si señor.

Yo en mi coche me cambio las pastillas de freno, filtros y hago todo el mantenimiento. Acaso el del Taller mecánico esta engañando a alguien...

Vamos a disfrutar de esta afición y ha ayudarnos en lo que podemos entre todos.

Saludos de EA4OY 

Buenas tardes, soy Óscar EA1JDC no sé si sale en la firma, si entrar a debatir sobre la antena del compañero solo quiero aportar datos sobre ese tipo de sistema radiante con el cual e "experimentado" bastante. Mi primera antena fue una Ringo de 27mhz alargada hasta los 7 metros con un cg300 en su base y dos mazos de hilos con medidas aleatorias tirados por encima del tejado, su rendimiento......trabaje Rusia asiática,usa,Sudamérica y Europa en casi todas las bandas siempre en fonos, en 80 era nefasta y en 160 mejor ni hablar. Más tarde monte un mástil de fibra de 9 metros con el mismo sistema de contratantena con alguna mejora pero nada reseñable, lo cambié por un mástil de 12 metros en el cual puse un radiante de 13,20 metros enrrollado sobre el y cambie las contraantenas por 42 hilos con medidas resonantes en cada banda, el resultado si se notó la mejoría y mucho, el cg3000 hacia su trabajo en todas las bandas incluida 160 metros, probé a cambiar el cg3000 por el "acoplador de los pobres" un UNUN 9:1 pues tenía una impedancia cercana a los 500ohm en el conector del mástil, la diferencia en cuanto a escuchar señales débiles y la disminución de ruido eran casi inexistentes, lo único es que con el cg3000 conseguía mejores adaptaciones que con el UNUN, también comentar que me trabaje Japón en 40 metros con el cg3000 y un hilo de 16 .metros tirado en slooper desde el tejado de casa(11 metros de altura) hacia el suelo. Dejo este comentario basado en os experiencias. Buen finde a todos

Buenas tarde Oscar soy Samuel Revuelto EA4OY bajo mis conocimientos, pruebas y experimentos nunca podía concebir que un sistema así pudiese brindar unos resultados tan buenos. He echo diferentes pruebas con esta antena y con otras que me he construido.

La MAGIA en esta antena empieza como tu bien indicas: Cuando cambiaste las contra-antenas por 42 hilos con medidas resonantes en cada banda, el resultado comentas que se notó y mucho, el cg3000 hacia su trabajo en todas las bandas incluida 160 metros tal y como lo hace con la que yo tengo experimentada.

Hay compañeros que hablan de comprar una antena de 27MhZ y conectar la a un sintonizador CG-3000 y salir corriendo, cosa que así no funciona. Hay que partir de la base de usar una medida para el radiante que no entre en conflicto en el resto de bandas para su mejor sintonía y desempeño, por su longitud tendrás que mejorar seguramente 100% su sistema de anclaje y después de todo esto es la hora de hacer una contra-antena sintonizada y adaptada al entorno o emplazamiento del radiante.

Yo no soy inventor de nada y creo que pocos aquí son inventores de nada ya que esta todo probado, mejor o peor pero esta probado, incluso grandes estaciones parten de planos para construir sus antenas. 

Lo único que quiero pedir en este FORO es un poco de respeto ya que ha habido muchos comentarios dañinos fuera de lugar y yo no estoy haciendo ningún mal a nadie con comercializar este sistema el cual cobro su material y nano de obra por el trabajo realizado. Creo que todo trabajador o toda persona que desempeña un trabajo para un tercero, tiene derecho a cobrar una mano de obra. Pero por favor pido respeto, quien no le interese que no lo compre.

Disculpa Oscar EA1JDC todo esto no va por ti. Es algo generalizado por lo sucedido en este FORO!!!

Por atender todo esto al final no estoy haciendo el IOTA CONTEST pero creo que es necesaria su atención. Si realizo algún QSO enviare lista de control, pero también estaré atento de este hilo.

Saludos de EA4OY Samuel Revuelto.73

Hola a todos.

Sin entrar en detalle de las bondades y maravillas de un tipo u otro de antena, simplemente hacer unas reflexiones generales sobre su funcionamiento y pruebas en DX, tanto en QRO, QRP o QRPp.

Cuando se consiguen contactos DX muy distantes y llamativos, con la potencia estándar de 100 W del equipo y utilizando modestas antenas verticales (u otras), hay que tener muy en cuenta, además del favorable estado de la propagación, también las condiciones de trabajo del corresponsal, que al comprobar en QRZ.COM podemos llevarnos auténticas sorpresas.

Suelo operar, desde el centro de Barcelona, en QRP o QRPp en CW con equipos sencillos, algunos de fabricación casera muy minimalistas, con receptor de conversión directa, y utilizando una simple antena vertical de banda ancha, no resonante, SIGMA SE HF X-80 sin radiales, a la que llamo cariñosamente mí “palo de escoba”, consistente en un radiante de tubos de aluminio telescópicos de 6 m alimentado en la base con un UNUN 6:1, y actuando el propio mástil metálico de soporte, aislado de tierra, como contra-antena para desacoplo de la RF.

Compré esta antena en UK antes del Brexit y del nuevo impuesto de aduanas en EA, dado que por su asequible precio es ese momento, a pesar de su simplicidad, no merecía la pena acometer su fabricación casera.  

Pues bien, cuando consigo algunos contactos DX y otros bastante singulares (W, K, JA, ZL, etc.), soy muy consiente que han resultado posible gracias a las antenas y potencia utilizadas por el corresponsal, que no a las mías.

Unos simples ejemplos:

Contacto en CW con W4TJE, utilizando 1 W, con un TRX  QRP SPRINT con receptor de CD:

El colega me felicita en la QSL por el buen trabajo con sólo 1W de potencia, sin embargo al mirar en QRZ.COM sus condiciones, vaya antenas, vaya casa y vaya ubicación…

También tengo varios contactos en CW con W3LPL, muy activo en concursos, pero uno muy especial para mí utilizando un PIXIE 2 de 100 mW, en la banda de 40 m.

Pero después al ver su “plantación de antenas”, casi lo encuentro normal, además la foto desprende olor a kilovatios 😊 😊 

Saludos y buena radio.

P.D. en mi modesta opinión, no existen antenas sencillas, de cualquier tipo, mágicas o milagrosas, sólo la concurrencia para un buen contacto DX de buena propagación, buena ubicación, banda apropiada y, sobre todo, mucha suerte 😉 😉 

No entiendo mucho el revuelo de este hilo.

Alguien pregunta sobre cómo se comporta esta antena y la respuesta que yo veo normal sería algo como: es una antena vertical de aluminio adaptada por un acoplador remoto CG 3000 en la base y con un sistema de contraantena ya precortado,  lo que hace más cómodo el montaje del conjunto y el comportamiento será similar a otros sistemas con un acoplador remoto, permitiendo salir en todas las bandas de HF con resultados discretos en las bandas más bajas.

No creo que EA4OY (al que creo que no conozco en persona) engañe a nadie diciendo que es otra cosa y como mucho expone que para él funciona bastante bien.

Y punto.

Yo tengo un sistema parecido, con un mástil de fibra de 9m y pico y con el cable que continúa en slopper hasta unos 16m ... y varios radiales aleatorios por el tejado.

Si digo que para ser una vertical de un presupuesto contenido, funciona bien,  creo que no miento. 

¿Funciona mejor una yagi con elementos poco o nada acortados o varias yagis? Pues sí,  sinceramente lo creo, pero por espacio, precio y discreción es lo que tengo.

¿Alguien que tenga unas antenas cojonudas puede decirme que mi antena es una kk? ... pues sí,  comparado con lo suyo.

¿Puede decirse que funciona mejor que la extendidísima CP6? ... también.

Todo depende de con qué se compare y cada cual que elija en base a lo que es.

No he visto en cuánto la vende ni nada, pero sabiendo lo que es, cada uno decide si le interesa por precio, rendimiento y comodidad de montaje.

Publicado por: @ea4ni

No entiendo mucho el revuelo de este hilo.

Alguien pregunta sobre cómo se comporta esta antena y la respuesta que yo veo normal sería algo como: es una antena vertical de aluminio adaptada por un acoplador remoto CG 3000 en la base y con un sistema de contraantena ya precortado,  lo que hace más cómodo el montaje del conjunto y el comportamiento será similar a otros sistemas con un acoplador remoto, permitiendo salir en todas las bandas de HF con resultados discretos en las bandas más bajas.

No creo que EA4OY (al que creo que no conozco en persona) engañe a nadie diciendo que es otra cosa y como mucho expone que para él funciona bastante bien.

Y punto.

Yo tengo un sistema parecido, con un mástil de fibra de 9m y pico y con el cable que continúa en slopper hasta unos 16m ... y varios radiales aleatorios por el tejado.

Si digo que para ser una vertical de un presupuesto contenido, funciona bien,  creo que no miento. 

¿Funciona mejor una yagi con elementos poco o nada acortados o varias yagis? Pues sí,  sinceramente lo creo, pero por espacio, precio y discreción es lo que tengo.

¿Alguien que tenga unas antenas cojonudas puede decirme que mi antena es una kk? ... pues sí,  comparado con lo suyo.

¿Puede decirse que funciona mejor que la extendidísima CP6? ... también.

Todo depende de con qué se compare y cada cual que elija en base a lo que es.

No he visto en cuánto la vende ni nada, pero sabiendo lo que es, cada uno decide si le interesa por precio, rendimiento y comodidad de montaje.

Aprovechando el hilo y como a mi lo que me gusta es experimentar y compartir experiencias, Antonio, ¿antes de tener tu antena en sloper, probaste con los 9 metros del mástil solos (antena en vertical)?

Estoy pensando en cambiar mi caña de pescar de 7 metros de decathlon (que por cierto me va bastante bien) por algo más largo, y no sé si dejarlo en vertical o prolongarlo en L invertida hasta el mástil de TV.

Muchas gracias

Hola Juan Carlos , pon lo que puedas en vertical , cuánto más mejor .igual puedes prolongar el mastil que tienes sin necesidad de comprar otro , puedes hacerlo con aluminio por bajo y partir de hay ya como radiante . Saludos .

Juan Carlos, prolongar la punta formando una L invertida te va a dar muchas satisfacciones con poco esfuerzo añadido, la mejora en bandas bajas la vas a notar.

Bueno... tenía mucha curiosidad por conocer los detalles técnicos de la antena que vende EA4OY y las he visto en el anuncio. El problema es que estamos en un foro de radioaficionados en el que compartimos experiencias y conocimientos. Si un fabricante trae uno de sus productos a este foro alabando las virtudes que pone en los anuncios, corre el riesgo de que se haga una revisión que incluya opiniones personales, para eso están los foros de usuarios. Las opiniones son eso, opiniones y pueden ser favorables o desfavorables, cada cual saca sus consecuencias, pero un fabricante o vendedor no puede pretender que un post de un foro se comporte como si fuese publicidad ni puede considerar que una opinión contraria sea un ataque personal porque es probable que su actitud se vea a asociada a su producto.

En mi opinión, creo que que el anuncio es correcto en el primer párrafo, es una antena multibanda aperiódica, alimentada en un extremo a través de un acoplador bastante conocido. La longitud de 8,5m me parece algo corta para que tenga un rendimiento aceptable en las bandas bajas (80 y 160m). El precio 550€ no me parece ni caro ni barato, en mi opinión se puede hacer una casera con menos costo, pero se supone que el vendedor incluye en el precio el valor añadido.

Personalmente no la compraría, pero para alguien que no tenga medios para montar una con material estándar es probable que le funcione, aunque desde un foro de usuarios debemos añadir que debería considerar otras opciones. 

Hay un aspecto del anuncio que me plantea alguna duda sobre el nivel técnico del diseño. Los radiales  sintonizados están descritos en las antenas "ground plane" cuando se trata de una antena sintonizada, el concepto de contra antena, se aplica generalmente a las antenas alimentadas en el extremo sin plano de tierra. En cualquier caso el rendimiento de una antena se debe aplicar siempre en relación a una comparación, cuando decimos que una antena tiene ganancia, decimos que la tiene, por ejemplo, sobre un dipolo en el espacio o bien utilizamos modelos de rendimiento basados en software de emulación. Lo cierto es que el vendedor no facilita las mediciones realizadas y se limita a una comparaciones en vídeo que carecen de objetividad, en mi opinión. Yo también he trabajado Nueva Zelanda con 5vatios y una vertical sintonizada tribanda en 21MHz. Una gran parte de las entidades entidades del DXCC que tengo acreditadas las he trabajado con 100 vatios y esa vertical tribanda (HyGain) con plano de tierra, pero nunca se me ocurriría decir que es una maravilla, seguro que con una direccional hubiera tenido mejores resultados. Ahora puedo decir que mi Hexbeam es mejor que una vertical aperiódica, mi experiencia y los datos lo confirman y cuesta poco más que que la que vende EA4OY a pesar de que utiliza mucho más material y más diseño.

Disculpa Ángel EA2ET que me meta pero así si va a funcionar en bandas bajas????

Es que me queda la duda ya que el compañero no ha concretado si lo usa con BALUM con UNUN o con un sintonizador de antena.

No sabemos como va ha adaptar la impedancia, solo sabemos que tiene 7 metros de cable en VERTICAL y ahora tu le dices que sume un trozo de cable en horizontal y va a funcionar super bien sobre todo en BANDAS BAJAS!!! A-LU-CI-NO

Así sin medidas, sin cálculos y sin nada de nada...

Tengo esa antena para las bandas bajas, 30, 40, 60, 80 y 160m, tiene 4m en vertical y 27 en horizontal (bueno... de arriba a bajo) yo le llamo el somier. La ajusto con un acoplador G3000. He colocado media docena de cables tirados por el tejado, más como amuleto que como contra antena. Es una caca de antena pero me saca de apuros sobre todo en 30m. 

Con esa antena he acreditado 197 entidades en 30m, 174 en 40, 112 en 80 y ¡21 en 160, pero hace más de un año que no me como una rosca en 160. 

Hola.

He visto esta antena y tengo algunas preguntas.

El precio de 550€ es con IVA incluido o hay que incluirlo. Supongo que al ser una antena NUEVA debe tener IVA. Tengo una empresa y como es lógico declararía el IVA y todo eso… O sea que me haría falta factura con su CIF, etc, etc.

En el anuncio sobre el tema de garantías pone:

“GARANTIAS

Garantía en partes electrónicas suministrada por el distribuidor en este caso la garantía seria del adaptador de impedancias (CG-3000) con una totalidad de 3 años de garantía desde su compra.”

Pero tengo una duda, ¿el resto de elementos como la antena en sí, tiene garantía por el fabricante? Entiendo que cuando compras algo, por ejemplo una Diamond CP6, la garantía cubre toda la antena. No entendería que las bobinas tuvieran una garantía y el resto...¿? 

¿Qué especificaciones técnicas tiene a parte de las descritas? DB de ganancia, ángulo de radiación, que resistencia tiene al viento, hay manual de montaje?

¿Hay servicio técnico post-venta y recambios en caso de que me hagan falta?

Y por último, ¿Qué empresa o fabricante autorizado es el que fabrica esta antena?, HYgain, Diamond, Crushkraft, etc?

Espero que entre todos me resolváis estas dudas por si compro esta antena.

Un saludo. Santi.-

Hola Juan Carlos (ea5wa).

No lo he probado con radiante sólo en vertical,  aunque alguna vez se me ha pasado por la cabeza soltar el esloper y empalmar (con conexión eléctrica, no sólo mecánica) un trozo de hilo que baje de nuevo hasta el conector del acoplador, con lo que se comportaría como un simple radiante en vertical.

Mi idea de alargar el radiante era la de facilitar el trabajo en bandas bajas, pues sólo con unos 9m, el acoplador tiene que meter mucha carga inductiva en la base.

En 80m acopla sin dificultad y en 160 lloriqueando y sólo en algunas frecuencias.

Sobre la parte de los radiales sintonizados de la antena de EA4OY, los míos no son sintonizados,  ya que al estar sobre el suelo, la interacción con el mismo haría que se desintonicen y como no se puede (bueno, yo al menos no sé ni nunca lo he visto) saber en qué medida se desintonizan para así saber cómo acortarlos/alargarlos, me limitó a considerarlo como un grado de incertidumbre. Eso sí,  estoy hablando de radiales no elevados.

Publicado por: @ea4oy

Disculpa Ángel EA2ET que me meta pero así si va a funcionar en bandas bajas????

Es que me queda la duda ya que el compañero no ha concretado si lo usa con BALUM con UNUN o con un sintonizador de antena.

No sabemos como va ha adaptar la impedancia, solo sabemos que tiene 7 metros de cable en VERTICAL y ahora tu le dices que sume un trozo de cable en horizontal y va a funcionar super bien sobre todo en BANDAS BAJAS!!! A-LU-CI-NO

 

Así sin medidas, sin cálculos y sin nada de nada...

Tratar de enseñarle a Ángel EA2ET algo sobre antenas es como tratar de enseñarle a Fernando Alonso a conducir un coche.

Te recomiendo encarecidamente que te hagas con un "Antenna Handbook" que vende la ARRL, puede que aprendas algo y hasta podrías ampliar tu gama de producto.

Hola buenas noches desde luego no es un HEXBEAM que por cierto precisa de un rotor de antena y de un puntero o torreta con alojamiento de rotor y todo esto valorando que por dimensiones o estética se quiera montar. Tampoco cubres con un HEXBEAM 30,40,60,80y160 metros.

El coste de una HEXBEAM en WIMO es de 891.50€ (tampoco te aporta una emulación de ella por software)

El coste de un YAESU G-1000 (ROTOR ANTENA) es de 600€

La suma supera los 1400€ sin contar torreta o puntero con alojamiento para el rotor.

El coste de la que yo anuncie es de 550€ los cuales 300€ ya vele el sintonizador.

-Antena-------------------------------100€

-Sintonizador CG-3000----------------300€

-Cable eléctrico 2.5 ---------------------35€

-Conectores------------------------------5€

-Aluminio---------------------------------8€

-Envío Incluido GLS 24H de 3 Bultos-----16€

-Mano de obra (MI GANANCIA)-----------86€ 

Creo que no estoy "ROBANDO" ha nadie y es mas ya lo habéis "LOGRADO" retiro de su venta este sistema, quien quiera que se lo haga y quien no sepa hacerlo que aprenda. Obviamente no entrego factura y esto lo hago por entretenerme y quizás a alguien incluso le pueda venir bien. Creo recordar que hay un hilo abierto que dice algo así como MADE IN SPAIN y hay nadie dice nada ya que a nivel EA parece que algunos si tienen derecho y no precisan cotizar a hacienda gracias a su TRAYECTORIA.

Los que realmente puedan estar interesados, pueden preguntar a toda esta gente que me ha puesto en entredicho, que seguro les van a ayudar mucho mejor que yo ya que tienen mas y mejor TRAYECTORIA. Los realmente interesados les podéis dar las gracias en fila de a uno.

Saludos de EA4OY 73