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EA7851URE
Mensajes: 14
#397574  - 20 octubre, 2024 23:12 

Buenas noches soy Jose EA7LEA, muy nuevo en esta afición, 2 meses!

Tengo un problema técnico o creo que lo tengo, he comprado un equipo movil al completo, emisora Alinco DR-638HE, antena Doriginal DX-NR-770H, base magnética Sirio de 14,5cm y un medidor de ROE SX-40.

Al tener todo montado me da ROE, en 5w 1.4, en 10w 1.6, 25w 1.7, 50w 1.8 casi 1.9. 

¿Que puedo hacer para solucionar este problema? ya que me da miedo ir quemando la emisora ya que me ha costado mucho trabajo cómprala. 

por cierto esto es medio en VHF en UHF es menos, y ya he probado de alargar la antena con los dos tornillos que trae pero varia nada de nada.

 

Muchas gracias por todo y a todos! 73

P.D.: No se porque no me deja subir un video, que video ocupa menos de 1MB jajaja 

José Gómez Santos EA7LEA

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EA2EGZ
Mensajes: 441
#397575  - 20 octubre, 2024 23:34 

Buenas noches,,, no explicas nada de como tienes colocada la antenas, ese creo que es problema..

Saludos

EX EA2AAT, BARILLAS (NAVARRA) ANGEL

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EA7851URE
Mensajes: 14
#397576  - 21 octubre, 2024 00:45 

Buenas noches!

Tras conversación telefónica, la antena esta colocada en el techo de coche, mirare de comprar una antena nueva como hemos comentado por teléfono. De todos modos, se siguen aceptando sugerencias, para ver si doy con la clave de la ROE que me tiene preocupado. 

 

Mil gracias EA2EGZ por tu ayuda y amabilidad 🙂

José Gómez Santos EA7LEA

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EA5ZJ
Mensajes: 1833
#397577  - 21 octubre, 2024 05:44 

No corras tanto y no vayas a comprar ninguna antena nueva.

En que frecuencia exacta tienes la roe que comentas?   La antena tiene dos tornillos abajo con los cuales puedes alargar la antena o en caso contrario acortarla. 

Siempre en la minima potencia de la emisora debes medir si por ejemplo esa roe la tienes en 146 o en 144, para poder saber si la antena esta corta o larga fisicamente.

Las bases de iman no son muy queridas, porque la masa es mala, acabas rayando el coche, y ademas, al sobrepasar los 100Km/h a saber lo que puede pasar. Ya nos comentas.

Jordi usando remoterig Whatsapp 691090813

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EA5J
 EA5J
Mensajes: 599
#397580  - 21 octubre, 2024 08:14 

Buenos días José.

En principio parece tema de ajuste de antena, ya que si no hiciese buen plano de tierra, la ROE sería más alta.

Debes de averiguar donde está la antena ajustada, para ello, debes de poner 5 vatios de potencia y con el equipo, subir y bajar frecuencia, para averiguar donde te da la mínima ROE que debería de ser 1:1.

Si el 1:1 te lo da por debajo de los 145000, debes de acortar la antena, en cambio, si el 1:1 te lo da más arriba de esa frecuencia, debes de alargar la antena. Esa operación la debes de hacer con los tornillos que lleva en la base de la antena. 

En cambio, si no consigues que te de 1:1 en ninguna frecuencia, es posible que sea falta de masa de la instalación de la base de la antena en el coche.

Un saludo

Jesús-EA5J

  

73´s de Jesús
Cieza..... El mejor rincón del mundo.
Un sabio dijo: "Si no vas a aportar nada, no me hagas perder el tiempo leyéndote"

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EA5JPW reaccionó
EA7851URE
Mensajes: 14
#397585  - 21 octubre, 2024 09:59 

Buenos dias EA5ZJ,

Pues no he mirado en que frecuencia tengo mas ROE de 114 a 146, pero si me he dado cuenta que en UHF tengo mucha menos que en VHF, los tornillos que comentas los toque y subí la antena a lo máximo que se puede (ya que estaba al mínimo) y no cambio nada, es verdad que lo media en la máxima potencia cuando hice estas prueba de alargarla. 

Que alternativa tengo si no es una base magnética, me puede guiar? para el coche

 

Luego en el tornillo de masa de la base magnética le conecte un cable 1,5 y la puse con una pinza a una pieza metálica del coche y tampoco bajo nada. 

Que roe comienza a dañar los finale, cuales son los márgenes correctos.

 

Gracias por tu tiempo EA5ZJ un saludo 73!

 

 

José Gómez Santos EA7LEA

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EA7851URE
Mensajes: 14
#397586  - 21 octubre, 2024 10:05 

Buenos dias Jesus,

Voy hacer la prueba tal y como dices haber que saco en claro de ello, pero tengo muy poca esperanza para el 1:1, no se porque pero me da que no se va a mover, ya que cuando he tocado esos tornillos y he subido la antena no se ha movido. 

respecto a la masa, le puse un cable de 1,5 en el tornillo que hace masa de la antena de 3m de largo a una pieza metálica del coche y tampoco vario nada... no se si tienes alguna idea para poder mejorar la masa?

me encantaria ese 1:1, estaría mucho mucho ma tranquilo.

Una pregunta que he hecho al resto de compañeros, que Roe comienza a ser mala para el equipo y comienza a dañarlo?

muchas gracias por tu tiempo Jesús-EA5J 73

José Gómez Santos EA7LEA

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EC4AA
Mensajes: 679
#397587  - 21 octubre, 2024 10:46 

Publicado por: EA7851URE
...

Que alternativa tengo si no es una base magnética, me puede guiar? para el coche

 ...

Aquí tienes algunas ideas: https://www.diamond-ant.co.jp/english/amateur/bracket/mount.html

 

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA1CN
Mensajes: 4365
#397589  - 21 octubre, 2024 11:38 

Hola Jose.

Los vehículos ahora no son como los de hace 50 años. Las velocidades, tampoco. La ROE se mide en relación 1:X, es decir: 1:1,5 sería muy aceptable y, a partir de 1:2, la cosa empeora, 1:4 es malo.Entiendo que lo que has medido es 1:4 y así.

En el The Radio Amateur Handbook (que imagino ya tendrás) y en las instrucciones que vienen en tu emisora te dan mucha info de instalación en móvil. No es igual una base magnética que un agujero en la chapa y una base de móvil fiable y buena. La conexión siempre directa a la batería del coche. La longitud de cable de antena influirá, así pues yo no usaría medidor de ROE, la emisora ya tiene su medidor. El ajuste de la antena puede ser crítico. Instrucciones habrá al respecto. Lo normal, después de decenas de proyectos e instalaciones de móvil hechas en los tiempos en que no había móviles era que se pone la antena en su base en el techo del coche (agujero), se conecta a la batería directa y arreando, sin problemas.

Pues eso. 
Yo uso muy frecuentemente una base magnética con su fieltro encima del coche y una antena Komunica Pro-2 y alimentando con batería propia pequeña y sólo tengo que ajustar la antena un poco. No es móvil, es portable. Diferente. 
Suerte.

73. Diego

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EA7851URE
Mensajes: 14
#397591  - 21 octubre, 2024 11:57 

Ahora lo leeré desde casa tranquilamente, el coche es un Peugeot 205. Adjunto lo que he salido hacer esta mañana para daros más datos, en toda la banda de VHF a 5 w da 1:4 si lo subo de potencia se dispara a lo dicho anteriormente y en la banda de UHF comienza en 1:3 en 430.000 y acaba en 1:1 en 440.000

 

muchas gracias por vuestro tiempo y ayuda 

José Gómez Santos EA7LEA

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EA7851URE
Mensajes: 14
#397592  - 21 octubre, 2024 12:01 

Buenas de nuevo Diego, 

Ahora en casa lo leeré detenidamente para asentar lo que me explicas, lo único que si sé que no quiero agujerar el coche, por lo demás necesito leerlo detenidamente en casa y entenderlo . 
En un ratito te contesto, Adjunto lo que he salido hacer esta mañana para daros más datos, en toda la banda de VHF a 5 w da 1:4 si lo subo de potencia se dispara a lo dicho anteriormente y en la banda de UHF comienza en 1:3 en 430.000 y acaba en 1:1 en 440.000

 

muchas gracias por tu tiempo 73

José Gómez Santos EA7LEA

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EA2AFF
Mensajes: 727
#397595  - 21 octubre, 2024 14:17 

Hola, saludos a todos.

 

¿Qué vatímetro usas?, ¿Cómo lo usas?

 

La R.O.E  (Relación de Ondas Estacionarias) es independiente de la potencia utilizada (otra cosa es que sea mas fácil obtener lecturas con mas potencia) pero eso, que la "Relación" entre la impedancia que presenta la antena a una determinada frecuencia y la del resto de la instalación (coaxial, conectores, equipo, etc) es la misma, no varía con la potencia, por eso lo de preguntar que medidor utilizas y cómo lo usas.

 

Por otra parte esta relación está referida a la unidad, por lo que siempre será X a 1, ejemplo, ROE  1,3 a 1,  2 a 1, aunque a veces se suele simplificar y se dice 1,3, 2, pero lo correcto es, dado que es una relación, expresarlo referido a la unidad.

Hay info en multitud de sitios, adjunto uno.. de EA3OG

 

https://www.ea3mm.org/index.php/ca/tecnic-ca/abc-de-las-antenas-ca/261-7-abc-ant-tots

 

Por cierto, la ROE, por causas obvias (es una relación), nunca puede ser 0.  Y mira que se escucha por radio......

Saludos.

 

 

73 de EA2AFF Julio, en Zaragoza

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EA7851URE
Mensajes: 14
#397596  - 21 octubre, 2024 14:45 

Buenas tardes EA2AFF Julio,

genial pues una cosa mas que se, que no tiene que ver con la potencia ya que el material utilizado es el mismo.

Utilizo un medidor que se llama SX-40 de Telecom y lo intercalo entre la emisora y la antena. 

He estado haciendo pruebas todas a 5w y en VHF me da 1.4:1 y en UHF 1.1:1 (creo que esta bien escrito) si subo potencia se dispara sobretodo el VHF a 1.8:1. 

Voy a leer el enlace que me has mandado y haber que encuentro, lo que pasa que al no tener experiencia no se por que camino coger. 

 

saludos 73 EA2AFF Julio

José Gómez Santos EA7LEA

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EB1ESK
Mensajes: 119
#397602  - 21 octubre, 2024 19:01 

Prueba a poner la antena en el capo u otras partes del coche, a mi en un golf 7, con base magnetica me pasaba igual y al final puse un soporte  de esos que va enganchado con unos tornillos en el capo.

Ademas las bases magneticas no se deben utilizar con el vehiculo en marcha.

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EB1ESK
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EB3DYO
Mensajes: 2498
#397603  - 21 octubre, 2024 19:30 

uy uy!!,eso que en 440Mhz este a 1.1 de roe me huele que la antena tambien tendra el minimo en 146Mhz,parece que la antena es version americana.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA4NI
Mensajes: 3543
#397604  - 21 octubre, 2024 21:19 

Pues si en UHF sale casi perfecta y en VHF lo peor es 1:1.9, te voy a decir algo que no te va a cuadrar: no te preocupes.

Una relación menor que 1:2 no es nada preocupante.

 

Es verdad que con 1:1 nos quedamos más tranquilos.

 

¿Has puesto la base justo en medio del techo?

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EC3A
 EC3A
Mensajes: 488
#397605  - 21 octubre, 2024 21:30 

Buenas noches,

 

quizás lo que te comente no te aporte nada pero veo que cuando comentas las ROE en UHF especificas que pruebas entre 430 y 440 mhz pero no indicas el segmento de frecuencias en las que has probado en transmisión. Según indicas puedes probar en VHF entre 116 y 146 Mhz . Mira de ir leyendo la ROE desde un extremo a al otro donde puedes trasnmistir en VHF e indicada en que frecuencia te da el mínimo y que valor es. En base a eso se podrá determinar facilmente si lo que hay que hacer es alargar el segmento de antena de VHF. O quizas no podamos concluir nada. Si modificas las medidas del segmento de VHF y aunque no conozco ese modelo de antena quizás tenga afectación tambien en UHF. 

 

Ya nos informarás de la prueba, 

 

Suerte, 73 .

 

Fernando, EC3A. 

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EC3A

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EB1FOO reaccionó
EA7851URE
Mensajes: 14
#397606  - 22 octubre, 2024 00:59 

Buenas noches a todos!

Lo primero de todo es las gracias por vuestro tiempo. 

Tengo información nueva, he ido a un pueblo a 30 km del mio ya que un compañero tenia un Telecom SX-1000, y al medir la antena a dado un nivel mas bajo de ROE que con el mio, mas a mas tenia una antena igual que la mía pero en marca Diamond, aun daba algo menos de ROE si no recuerdo mal a 50W 1:1,5 así que he pedido ese medidor y esa antena haber que pasa, en cuanto me llegue y la pruebe os informare de que ocurre. 

Repito, mil mil gracias por vuestro tiempo, sois muy amables y me he sentido muy ayudado!

73,51!!

José Gómez Santos EA7LEA

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Inició el tema
EA1CN
Mensajes: 4365
#397627  - 22 octubre, 2024 15:00 

Hola, lo que se suele llamar “dar palos de ciego”.

Te lo pasas en grande haciendo experimentos sin llegar a ninguna conclusión fiable.

Si yo fuera tú, después de años de experiencia con instalaciones móvil, y si tuviera intención de dejarlo fijo, haría lo siguiente:

- Conectaría el equipo a la batería directamente, como reza el manual.

 - Pondría una base de antena fija y buena en el centro del techo, asegurando su contacto por el interior del dispositivo. 

- Me olvidaría de medidor de ROE, pondría el equipo a mínima potencia y Ajustaría la antena midiendo en el equipo la ROE que te da. Procurando que sea la mínima. Y ya está. 

———-
- Una vez ajustada la antena, es posible que en otra ubicación no resulte igual. Una vez medida la ROE con el medidor, es posible que la ROE en el equipo cambie. 
—————-

Nota: 73,51! No es de estas costumbres. Si acaso solo 73.

A VER qué pasa. 
Suerte y más para cuando lo tengas todo montado y hagas contactos. 

73. Diego

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EA4ETU y EA7C reaccionaron
EA4SE
Mensajes: 2285
#397629  - 22 octubre, 2024 16:28 

Vaya con el ingeniero agrícola y sus experiencias paranormales ... Desde cuándo un Alinco DR 638.. etc como el 99% equipos FM v-uhf llevá medidor SWR.



 

no name 🤣

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