DUDA CON VERTICAL CON RADIALES POR EL SUELO Y EL COAXIAL

Hola Quique, un cordial saludo. Como me ha llamado la atención tu post, he mirado a ver en Youtube cómo lo hacen otros varios y, en primer lugar, no ponen 10 radiales. ¿Pones 10 radiales? ¡Madre mía! he visto que generalmente ponen 4 radiales (por los cuatro puntos cardinales, dice uno). Y pasan de la posición del coaxial.

Yo tengo antenas semejantes y he hecho diversas pruebas, da igual dos que 4, al menos a mí, con que 10 que 4 yo creo que no debe haber mucha diferencia, pero eso es lo que yo haya notado (antena Komunica Pro-2 en trípode y radiales...). Seguro que tú habrás probado con menos radiales y habrás notado alguna diferencia. ¿Si?.

Insisto en que el coaxial a su bola, que no interviene, es coaxial, y, para empezar, hace de contraantena. Por eso yo casi no pongo radiales. No noto mucha diferencia. Eso sí, un choke que no falte al lado de la emisora, que si no....

Mucha suerte, Quique.

He estado trabajando hasta ahora con cinco radiales, siempre tirados por el suelo, pero le he añadido otros cinco más. Al no ser sintonizados, yo creo que cuantos más, mejor. Eso he leído siempre. Por eso me surge la duda de si se puede poner más o menos paralelo al coaxial. Creo recordar que interactuaba con el coaxial y podía aumentar el retorno de RF al equipo. Un saludo

De nuevo hola, Quique. En nuestro grupo de Tortugas en Telegram hablamos a veces de estas cosas. Nos queda muy claro que con estas antenas y las EFHW, siempre un choke justo antes del equipo. Yo así lo hago cada día que salgo. Y con mi vertical, también. Eso por un lado. Por otro, yo, personalmente, no creo que notes especial mejora con 10 radiales que con 5. ¿O sí?. Y hablamos de reducir peso…

Y sin hablar de una malla de gallinero portable….HI. 

Hola Quique, si cuántos más radiales en una antena vertical de 1/4 de onda mejor, si es que estos están tirados o enterrados por el suelo, Diego dice que no nota diferencia, eso debe ser a qué según comenta su antena está montada en un trípode, por lo tanto me imagino que los radiales en ese caso van elevados, lo cual que con pocos radiales ya funciona bastante bien y no se nota aparentemente diferencia por agregar más radiales.

Los radiales en principio en teoría no deberían de radiar si es que la antena está bien equilibrada....pero a veces la práctica no es exactamente como en la teoría,y puede que haya una pequeña desadaptación pero en tu caso con poca potencia es improbable que tengas problemas, si te va bien ahora sigue adelante con la instalación que tienes, si no te importa llevar más peso puede instalar un par de pequeños choques, uno a la salida de la antena y otro a la salida del equipo para minimizar la captación de RF por la parte exterior de la malla del cable coaxial ..... Pero yo personalmente me aplicaría el cuento  de lo que se suele suele decir en estos casos  "Si algo funciona mejor no tocarlo".

73.

En verticales, 16 radiales empieza a considerarse un equilibrio entre esfuerzo y reducción de pérdidas en el campo cercano.

Cuando monto la caña de 10m cortada para la banda de 40m (sí,  10m y un poco de altura), monto en concreto 18 ... iba a montar 16, pero me sobraba un poco de cable y me salieron 18. Eso es llevándolas coche,  no en mochila.

Cuando uso la telescopica porque voy con mochila,  sólo uso 4 por tema de peso y volumen.

Ahora la respuesta 🙂

Lo de no ir en paralelo sólo lo he oído con respecto a los dipolos, lo que es el radiante, no respecto a los radiales de las verticales, porque además,  enseguida que pongas unos pocos, te quedará el coaxial perpendicular (o casi) a alguno.

Hace tiempo (en primeras pruebas con UNUN 1:9 sin radiales) ponía el coaxial enrollado en una ferrita para evitar posibles retornos, pero ahora no.

Gracias a todos por vuestras respuestas. Efectivamente, al ser radiales que van al suelo, cuanto más, mejor. Hace unos años usaba otra antena vertical, una buddistick que llevaba un único radial elevado, pero claro ese sí era sintonizado y había que ajustarlo cada vez que cambiaba de banda. En cuanto al peso, no me preocupa demasiado, esos diez radiales pesan apenas unos gramos. Ese cable es muy, muy ligero. Sobre colocar un choque, tengo uno pequeño, pero claro, eso ya añade peso, latiguillos, pérdidas.... Yo creo que no tengo retornos, con cinco vatios, con diez radiales y la antena sin ROE, sería raro. A todo esto, no sé qué hay dentro de la base de la antena, quizás haya un bálun, pero como va sellado no lo sé, la verdad.

Saludos, 73

Hola quique.

En la base de la antena no va nada, es sólo la bobina y los tramos esos rígidos que trae (mejorando la eficiencia al no llevar la bobina junto al punto de alimentación).

Yo tengo una parecida pero con la bobina "al aire", que sólo sirve para alargarla eléctricamente a la banda de 40m. En concreto ésta:

https://www.proyecto4.com/antenas-portables/4718-antena-vertical-portatil-mfj-2286.html

Ocupa aún menos que la tuya, pero no trae pica, si no una abrazadera y la bobina de la tuya me parece mejor.

La bobina que lleva la PAC-12 en el centro la verdad es que es un acierto gracias a ese sistema que te permite cambiar de banda en segundos. La buddistick también llevaba la bobina en el medio, pero tenía un sistema mucho peor para cambiar de banda, a pesar de ser el doble de cara. 

El sistema deslizante de la PAC está muy bien resuelto, haciendo un contacto muy fiable ... mucho mejor que el cable con pinza de cocodrilo de la mayoría, incluida la MFJ.

Quique, entre Agustín y tú me vais a hacer comprarme una 🤣 

Hola chicos. No sé, yo creo que retorno, como dices, sí tendrás, otra cosa es que te afecte o no. En la portable que yo uso siempre hay, pero sólo me afecta el retorno si uso un keyer táctil. Si no, pues no. Cuando uso ese keyer, pongo el choke y listo. 
Ha sido muy interesante el debate. TNX.

Hola amigos, de nuevo. He hecho ya tres activaciones SOTA con el nuevo sistema de radiales y creo que ha mejorado el rendimiento. LA ROE, que ya era baja, se ha aplanado muchísimo, y me da la impresión de que llego mejor a los sitios. Es imposible tener una demostración empírica porque cada día y cada hora es un mundo en la propagación en HF, pero yo creo que la antena rinde mejor. Apenas pierdo un minuto en desplegar los cinco nuevos radiales y pesan apenas unos gramos en la mochila. Buena opción. La recomiendo.

Un saludo y 73

Esa antena se despliega tan rápido que un par de minutos en estirar los radiales compensa por la mejora.

Muchos dirán que usan antenas verticales de 1/4 sin radiales y les van bien, pero yo siempre pienso "pues con radiales irá mejor".

Sin volverse loco, ya que hay que buscar un equilibrio entre eficiencia,  peso, gasto y comodidad.