Dipolo de hilo monobanda para 40 m. que sección de cable poner?

 Buenos días Adrian, a mi modesto saber, la seccíon del cable afecta al rango del ancho de banda. por favor si alguien puede dar más luz sobre este tema reciba mi agradecimiento.

      José vicente.  EA4KN . 73s

Buenos días Adrián, en principio cuanta más superficie mejor recepción, pero en un dipolo de HF para esa banda de 1,5 a 2,5mm hay poca o prácticamente ninguna diferencia, incluso empleando tubos con bastante diámetro no notaremos diferencia, ya que la ganancia como mucho puede ser alguna décima de dB, algo no apreciable al oído, ni en el medidor ”S”.

Como te comenta Jose Vicente, con más diámetro se aumenta el ancho de banda, pero de 1,5 a 2,5mm poco aumenta, se notaría más si tendría la antena más diámetro, por ejemplo construida con tubos.

 

73.

Publicado por: EA2AJO

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Buenos días Adrián, en principio cuanta más superficie mejor recepción, pero en un dipolo de HF para esa banda de 1,5 a 2,5mm hay poca o prácticamente ninguna diferencia, incluso empleando tubos con bastante diámetro no notaremos diferencia, ya que la ganancia como mucho puede ser alguna décima de dB, algo no apreciable al oído, ni en el medidor ”S”.

Como te comenta Jose Vicente, con más diámetro se aumenta el ancho de banda, pero de 1,5 a 2,5mm poco aumenta, se notaría más si tendría la antena más diámetro, por ejemplo construida con tubos.

 

73.

 

Muchas gracias en primer lugar a José Vicente y también a JuanKar por la explicación de ambos.

Tengo las mediciones anotadas y con las mismas condiciones el de 2,5 si tiene el ancho de banda algo mejor, aunque con ambos hilos me cubren perfectamente la banda. Ya he aprendido algo más.

Lo dicho.

 

Muchas gracias.

 

73

 

Adrián V.

EA5ITV

 

 

 

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Hola,

Como bien dice Juankar, debido al efecto pelicular (skin), la mayor superficie de un cable de más sección puede influir en el ancho de banda, pero será de muy poca consideración frente a otros factores que sí influyen notablemente en el comportamiento de la antena, como el emplazamiento, entorno, altura sobre el suelo, conductividad del propio suelo, etc.

Hace años instalé en el terrado del edificio una antena de banda ancha, no resonante, utilizando un cable de 2,5 mm² alimentado por un extremo con un UNUN 9:1, pero tenía bastante impacto visual para los vecinos, de manera que lo sustituí por un “cablecillo invisible” de tan solo 0,07 mm² (10 x 0,10 mm) con un diámetro exterior de 1 mm, incluida la cubierta de PVC.

Lo utilizo en QRP y también con 100 W en CW, en todas las bandas de HF, incluidas las WARC, y no noté ninguna diferencia en RX; es más, en TX el pequeño incremento de la resistencia óhmica del hilo debido a su pequeña sección, contribuye a mejorar levemente la ROE presente a costa de una despreciable pérdida de potencia.

EN el artículo “ANTENAS CAMPESTRES” de V. Poliakov RA3AAE (Revista URE de Mayo /2001) se hace referencia a la sección del hilo utilizado como radiante, con la expresión “El diámetro del cable no tiene gran importancia, tan bien va un hilo de 0,4 mm como otro más grueso”.

antenas_campestres.pdf

Un saludo y buena radio.

Buenas tardes.

A modo de curiosidad, y si además se quiere pasar lo más desapercibido posible, el cablecillo con funda de color gris, es el que mejor se "vuelve invisible".  Fino y gris claro, es una "antena fantasma" (por decirlo de alguna manera gráfica).

Saludos

Hola,

Por si alguien tiene interés o necesidad de conseguir cablecillo fino, con un mínimo impacto visual, para utilizar como antena “invisible”, o como dice Manolo EA7HAE “antena fantasma”, conozco dos proveedores.

SOTABEAMS (UK importación…) Cablecillo (carrete de 100m) para antena, de 0,22 mm²  (7 x 0,2 mm) 1,2 mm de diámetro exterior, disponible en tres colores.

• Amarillo para aplicaciones de alta visibilidad
• Verde-militar el más popular
• Marrón para aplicaciones sigilosas, furtivas o invisibles (stealth antenas)

https://www.sotabeams.co.uk/antenna-wire-lightweight-100m/

ONDA RADIO (o posiblemente algún otro proveedor EA) Cablecillo (carrete de 150m) de 0,07 mm² (10 x 0,10) 1 mm de diámetro exterior, disponible en varios colores.

Este es el que yo utilizo, bastante resistente a la tracción a pesar de su pequeño diámetro, y su cubierta de PVC se mantiene en buen estado con el paso de los años a la intemperie.

https://www.ondaradio.es/Catalogo-Detalle/3212/cables-unipolares-flexibles-ariston-en-carrete/8647/rohs-cable-conex-007-carrete-150m

Además, estos cablecillos tan finos tienen la ventaja de que no se posan los pajaritos por no poder sujetarse, se dan la vuelta cabeza abajo 😋 😋  

Un saludo y buena radio.

 

Gracias Ernesto, muy interesante como siempre.

Precisamente ayer se me rompió mi EFHW (la del carrete -fantástico- de Tortu) y he pedido un rollo gris (Gracias Manolo 😉 ). Es que tiro demasiado, HI. 

• Una pregunta cómo puedo hacer un dipolo para una sirio GPS 27 de media onda 

Publicado por: EA7598URE

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• Una pregunta cómo puedo hacer un dipolo para una sirio GPS 27 de media onda 

 

No tienes que hacer absolutamente nada, esa antena es ya un dipolo de 1/2 onda alimentado en el extremo.

 

73.

 

 

Publicado por: EA7598URE

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• Una pregunta cómo puedo hacer un dipolo para una sirio GPS 27 de media onda 

🙄 😟 😟 

 

Publicado por: EA1CN

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Gracias Ernesto, muy interesante como siempre.

Precisamente ayer se me rompió mi EFHW (la del carrete -fantástico- de Tortu) y he pedido un rollo gris (Gracias Manolo 😉 ). Es que tiro demasiado, HI. 

Es con el que has echo esos grandes concursos de 5 qso,s de los cuales borras luego 3 y el mismo de tus grandes activaciones de 1 qso? 👌😂

 

Aumentar la sección del hilo incrementa el coste y el peso de la antena con muy poco efecto sobre el rendimiento: el paso de 1,5mm2  a 2.5mm2 como te han dicho tiene un efecto inapreciable. Una manera más efectiva de aumentar la sección efectiva de la antena es emplear varios hilos finos separados en lugar de uno grueso. Sigue suponiendo un incremento de coste, peso y presa al viento, además de mayor complicación constructiva, pero al menos tiene un efecto apreciable. Hay información si buscas en Internet "dipolo de jaula" o "cage dipole". Fabricar los espaciadores puede ser tedioso: yo creo que los haría con arandelas de teflón grandes, haciendo en cada una tantas perforaciones equiespaciadas como hilos fuera a poner.

Una foto publicada por  EA3IEK en el foro

https://www.ure.es/foros/hf/cage-dipole/#post-23730

Saludos

Publicado por: EA2AJO

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Publicado por: EA7598URE

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• Una pregunta cómo puedo hacer un dipolo para una sirio GPS 27 de media onda 

 

No tienes que hacer absolutamente nada, esa antena es ya un dipolo de 1/2 onda alimentado en el extremo.

 

73.

 

 

Una antena con un radiador de 1/2 Onda, no es un dipolo de 1/2 onda, es un monopolo de 1/2 Onda con un acoplamiento en la base ya que es de alta impedancia y su toma de Tierra radiales para completar el circuito imagen, un dipolo son dos polos o una antena de un solo conductor pero con un acoplamiento en su centro , por ejemplo un gamma match, tambíen hay dipolos verticales comercializados. Pero no todo se pude responder en el foro en el apartado descargas has unos libritos antiguos que se pueden leer, y no solo hacer preguntas sin ton ni son.

Saludos

 

Bueno en principio se le considera un dipolo alimentado en el extremo, y NO necesita radiales como los monopolos verticales para funcionar perfectamente.

Yo he usado mucho un dipolo de estos alimentado por el extremo en alguna activación SOTA, el mío en vez de ser de aluminio es de cable de cobre, lo suelo instalar en V invertida o en L invertida, dependiendo del espacio que tenga para ello.

 

73.

Publicado por: EA2AJO

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Bueno en principio se le considera un dipolo alimentado en el extremo, y NO necesita radiales como los monopolos verticales para funcionar perfectamente.

Yo he usado mucho un dipolo de estos alimentado por el extremo en alguna activación SOTA, el mío en vez de ser de aluminio es de cable de cobre, lo suelo instalar en V invertida o en L invertida, dependiendo del espacio que tenga para ello.

 

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Dipolo ---- Di (2) Polos.

Radiador de media onda alimentado en un extremo NO es un dipolo no tiene 2 polos 

un enlace https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/215/EA5FVAntenaEndEf2015.pdf

 

Ya ves Juankar como es imposible a veces. Lo de siempre, vamos.

Tú y yo usamos la EFHW habitual, (Tortuendfed acaso) de dos polos, uno el hilo con su 49:1 y otro el coaxial hasta el equipo, contraantena, previo paso (o no) por el choke posible. 

Lo más cachondo del tema es que el debate se inicia con el título

Dipolo de hilo monobanda para 40 m. que sección de cable poner?

Y no de antenas dipolos de jaula ni cosas así. Nos copiamos los miércoles. Un abrazo, Juankar.

Es perfectamente posible alimentar un dipolo  por un extremo y hay muchos ejemplos en la práctica, incluso uno comercial. Es una simple cuestión de disposición física. El problema se suele resolver construyendo el dipolo con cable coaxial. Se corta una longitud de media onda , de manera que el vivo tenga contuidad de un extremo a otro. La malla se corta a la mitad y de este modo, si conectas la alimentación en el extremo, tienes un dipolo que no se alimenta en el centro. El vivo funciona como una mitad del dipolo y la malla como la otra. En el punto de alimentación conviene instalar un choke porque en la práctica, la alimentación funciona paraleta a la antena y puede dar algún problema de retorno de corrientes en modo común.

Una cosa es una antena de media onda alimentada en un extremo , que presentará alta impedancia y por consiguiente necesitará adaptación y otra un dipolo alimentado físicamente por un extremo. En este caso la impedancia en el punto de alimentación es de aprox. 50 ohms, exactamente igual que si lo alimentamos en el centro.

Saludos.

 

Dipolo ---- Di (2) Polos.

Radiador de media onda alimentado en un extremo NO es un dipolo no tiene 2 polos 

un enlace https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/215/EA5FVAntenaEndEf2015.pdf

 

 

 

Exacto, Dipolo son 2polos, pero en este caso al alimentar el dipolo de media onda alimentado en el extremo resulta que hay que están unidos los 2 polos en el centro  parece que sólo es un polo, cuando en realidad tenemos la antena completa. Físicamente la apariencia parece que es un polo, pero eléctricamente se comporta como cualquier dipolo de 1/2 onda.

 

73.