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¿Cañas de pescar de fibra de vidrio? No encuentro...

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EA2AJO
Mensajes: 1868
#384126  - 21 febrero, 2023 10:31 

Buenos días Luis.

He dicho que era un muy mal conductor, refiriéndome a que es conductor, pero de mala calidad, no llega a ser un aislante, pero como conductor es pésimo, el coeficiente de conductividad es muy malo comparado con el aluminio o el cobre que son los materiales que más utilizamos los radioaficionados para nuestras antenas. Nunca usaría un hilo por dentro, ni por fuera de una caña de fibra de carbono, nunca se deben de instalar las antenas próximas a elementos conductores por muy malos que sean, pero si se pueden instalar pegados a elementos completamente aislantes como puede ser la fibra de vidrio, el mástil de fibra de carbono yo sólo lo usaría para instalar dipolos en V invertida, donde no le afecta prácticamente nada, lo de meterlo en el interior no sólo le afectaría en la radiación, también nos desintonizaría la frecuencia para la que está cortado. Yo prefiero las cañas de fibra de vidrio para estos menesteres , además tienen el plus de que son más baratas.

 

73

 

 

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
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EB3DYO reaccionó
EA3GRN
Mensajes: 311
#384127  - 21 febrero, 2023 10:38 

Es lo que yo pensaba. Como soporte de vertical no es lo ideal. ¿Que funcionaría? Pues posiblemente si, pero comparandolo con una de fibra de vidrio seguro que hay menos quebraderos de cabeza. Ya como soporte de dipolos o similares no digo nada, pero hablabamos desde el primer momento de verticales.

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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Inició el tema
EB3DYO reaccionó
EA5BRE
Mensajes: 1201
#384128  - 21 febrero, 2023 11:06 

Vaya..Ahora es conductor.De mala caliadad pero conductor.al fin y al cabo ..Aver..estamos hablando de RF no de CC son 2 conceptos distintos.Cualquier tramo 5/6m con una composicion del 50% de resina y 50% carbono tiene la misma resistencia radiacion( Que no de CC) como puede tener otro material se alum-cobre. Con todas las ventajas Que supone en condiciones atmosfericas adversas..Solo es custion de molestarse en hacer comparaciones ,como en su dia hice yo,con mis dipolos..

Y con esto termino..
73..Luis
5BR€

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EA4SE reaccionó
EA2AJO
Mensajes: 1868
#384130  - 21 febrero, 2023 12:32 

Luis, yo nunca he dicho que no fuera conductor, lee lo que he escrito en mis mensajes, ya sé que no es lo mismo la corriente continua o corriente eléctrica alterna qué la RF, pero si un material a corriente continua es mal conductor en RF es bastante peor, no he dicho que no se pueda utilizar de antena una caña de fibra de carbono, pero no es lo ideal, que hayas comparado no quiere decir que sea exactamente igual, un poco de pérdida no suele ser significativa, pero si a la pérdida en la antena le sumas una pérdida en un mal cable y unos malos conectores acaban siendo una pérdida ya importante, y eso lo sabemos bien los radioaficionados QRP, nos gusta cuidarnos con buenos conectores, cable de calidad y buenas antenas con bajas pérdidas, nos gusta perder lo mínimo y aprovechar al máximo la potencia utilizada.

Qué compares dipolos no tiene nada que ver, no estamos comparando dipolos, si no antenas verticales . Ya sabes que las comparaciones son odiosas, o eso dicen .....

Y si haces una comparación entre una vertical con una de caña de fibra de vidrio con  un hilo dentro comparado una antena usando una caña de fibra de carbono como antena lo más seguro no encuentres diferencia ni tu corresponsal tampoco en los reportes en el 99,9% de las veces, pero si que tiene que haber diferencia, es como cuando estoy en QSO con 5W y paso en el equipo al siguiente nivel de potencia que es 2,5W y en 999 casos de cada 1000 el corresponsal no se entera del cambio de potencia ni siquiera en el medidor, sólo lo apreciaría alguno que me oyese a nivel de ruido, sólo en esos casos puede ser entre hacer un contacto o no, no es muy frecuente, pero marca algo de diferencia.

Y la caña de fibra como te he comentado puede entre tramos es muy malo el contacto y si utilizas cierta potencia puedes freír ese mal contacto. Lo del hilo dentro ya te comento que te la desintoniza tampoco es solución.

 

73.

 

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#384134  - 21 febrero, 2023 13:44 

la fibra de carbono se utiliza para absorber la RF,como en aviones invisibles,tambien en radioaficion se usa para evitar autoscilaciones en previos de antena forrando la tapa metalica en su parte interior y tambien la habreis visto en las tapas de las LNB de parabolicas muy antiguas por lo mismo,

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1CN reaccionó
EA2ET
Mensajes: 6688
#384169  - 22 febrero, 2023 13:46 

Luis, me suena haber tenido esta discusion hace años.

La fibra de carbono es mala conductora de la electricidad, aunque hay calidades que pueden resultar interesantes en antenas en según que condiciones.

La antena dipolo rígido que fabricabas era un buen ejemplo, un gran trabajo en la búsqueda del material mejor conductor (dentro de lo malo), la utilización de esos tubos en las zonas de alta impedancia y baja corriente para minimizar el efecto de la resistencia del material, y el mantener el dipolo perfectamente horizontal eran la clave del éxito.

La conductividad de las cañas de pescar de fibra de carbono no tiene nada que ver con la que utilizabas.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC4AA
Mensajes: 626
#384174  - 22 febrero, 2023 15:05 

#384134: no.
- El uso de fibra de carbono en aviones es estructural, las técnicas para disminuir la RCS son otras.
- Ese material absorbente -para evitar resonancias de RF en cajas- es una esponja parecida a la que recubre las cámaras anecoicas de medida de antenas y RCS.

#384169: efectivamente.

Trabajé con fibra de carbono en antenas de UHF y hubo que aumentar σ (conductividad) porque -aunque hay muchas variantes, tanto publicadas como no- sus propiedades (incluyendo σ, que depende de la frecuencia) varía mucho con la composición y la tecnología de fabricación (compárese: σ_fibra carbono: 5·10-10~5·101 S/m aprox. vs. σ_Al~3.8·107 S/m), así que (para usar como antena) sería más "resistivo" que "conductor".

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA2AJO reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2356
#384179  - 22 febrero, 2023 18:00 

todo basado en el carbono.espuma de polieuretano con carbono.

Materiales Absorbentes Radar | Micromag

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3DQ
Mensajes: 82
#384225  - 23 febrero, 2023 21:13 

Hola a todos, yo hace poco me hice una de estas antenas y compré una caña con poca proporción de carbono en Decathlon y le puse el unun 9:1 y 16 metros de cable enrollados y 10 metros de radiales por el suelo y funciona de 40 para arriba bastante bien, acoplando claro  pero es una antena digna.

73 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EA2AJO
Mensajes: 1868
#384231  - 24 febrero, 2023 10:01 

Oskar claro que tiene que funcionar, y más ahora que hay buena. ”Propa” , pero una de fibra de vidrio ligeramente mejor.

 

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