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Buenas a todos:
escribo este mensaje, para ver si alguien puede ayudarme, dada mi incapacidad manifiesta con MNAGAL y similares, a modelar una antena que parece muy interesante para espacios un tanto restringidos.
He realizado un prototipo de windom acortada que está formada por una rama "larga" de 14 metros y una rama "corta" de 7 metros, ambas aproximadamente, esto bastaría para una windom de 40 a 10 metros, pero, y aquí viene el atrevimiento / experimento; he conectado una bobina al final de estos 7 metros, que proviene del desguace de una antena dipolo de EAntenna para 40 y 80 metros. La bobina tiene 111 mm de largo sobre forma de 40mm y tiene 69 vueltas de cable de 1,5mm; a mí en internet, me da unos 61,44 mH. Adjunto fotos de una bobina gemela de la usada en la antena. Tras la bobina he conectado otro alambre hasta completar una longitud más o menos apropiada, que no consigo ajustar para 80 metros, de unos 3 metros, así pues la rama larga queda acortada físicamente a unos 10 metros.
La antena, con un balun 4:1 de EB4HRA, funciona como una bomba en 40 y 20 metros, donde, según varios corresponsales, pone la misma señal que mi delta loop monobanda para 40 metros de Big Signal, y en 20 metros he trabajado y confirmado VK, en 10 metros funciona también muy bien. Adicionalmente tiene unos bigotes de gato, como si se tratase de las ahora denominadas “fan dipole”, para 15 metros, que funcionan bastante bien, al igual que en 10 y 20 m, también es muy buena como cualquier wimdom que se precie.
Mi asignatura pendiente serían los 80 metros, donde la antena es imposible de acoplar con mi acoplador AT 200 Pro de LDG.
La antena la uso en V invertida con el pico a 6,5 metros de altura, ya se que es poco, pero es que no me da más. Adjunto algunas fotos de ella instalada, de la bobina y un pequeño esquema.
Por eso escribo este mensaje para ver si podéis ayudar con la simulación de las dimensiones apropiadas de los cables y altura, teniendo en cuenta, como premisa, que la bobina no puede ser cambiada.
Y aquí puedo añadir que la esta antena está basada en la Fritzel Fd3 + un añadido, aspecto que según he podido ver el colega PA0FRI, creo, ya trató con acierto, cosa que yo no he tenido.
Adjunto fotos comentadas
Gracias anticipadas por vuestra ayuda 73 de
José Enrique.
José Enrique, las antenas de alambre para frecuencias bajas (1´8/3´5 KHz), no perdonan, necesitan altura y longitud, todo lo demás es cuestión de compromiso, pero si quieres hacer DX en serio, casi mejor una vertical tipo Butterrnut, Cushcraft, (las Gap no las vas a encontrar) con un buen plano de tierra. Que tienen las verticales más ruido que las horizontales, seguro, pero puedes poner la vertical para TX y un dipolo, LW o lo que mejor te venga para RX. Suerte y éxitos en lo que te propongas.
Muchas gracias por tu opinión y consejos, y totalmente de acuerdo en lo de que las antenas para frecuencias bajas no tienen muchas soluciones. No es mi propósito el DX "en serio" en 80 metros por las restricciones que comentas sobre las antenas de hilo, pero además, me picó la curiosidad, he visto los precios y modelos disponibles de antenas verticales con 80 metros y he encontrado una nueva "restricción" los modelos disponibles son pocos y las Butternut y las pocas Cushcraft que quedan en el mercado incluyendo los 80 metros, estas además con una más que previsible carencia de soporte / repuestos a corto plazo tienen precios que superan los 1.000 € llegando a los casi 1.300 en algunos casos, por lo tanto, al menos para mí, desestimadas. Otro factor importante que me imposibilita su instalación es no poder desplegar unos radiales adecuados para el trabajo en 80 metros. Otras opciones como la CP-6 ya la desestimé hace años después de quitar la que puse, no había manera de sintonizarla en 80 metros y en 40 rendía poco (ya sé que a otros colegas les irá de lujo, pero a mí no).
No obstante el objeto de este hilo es recabar ayuda para poder modelar y ajustar esta antena en particular, que intuyo no debe ser muy complicada y, tal vez así, ayudar a otros colegas que puedan construirla y servirse de ella para poder operar HF con el mayor número de bandas en sus espacios restringidos.
De verdad que siempre se agradece el comentario de un colega con muchísima experiencia, como tú, espero contactar contigo. 73 de
José Enrique.
Inició el tema
De nada hombre, a mandar, ah y los radiales de frecuencias bajas, no hace falta sean largas y tiesas, pon una tela de gallinero de 1x1 o mejor 2x2 y te vale. No digo bandas altas porque a veces se confunde el término frecuencia con banda. José Luis
Hola José Enrique yo creo que tendrías que poner la bobina y el añadido en el tramo largo el tramo corto hace de contra antena. La longitud del añadido no se que medida será habría que buscar por internet o hacer una simulación con el programa MNAGAL.
José Culpián. EA7KWI.
ea7kwi@gmail.com
... La bobina tiene 111 mm de largo sobre forma de 40mm y tiene 69 vueltas de cable de 1,5mm; a mí en internet, me da unos 61,44 mH ...
Repasa los cálculos, con esos datos el resultado quizás fuera 61.4 μH (a mí me sale 56 a 68 μH)
Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.
Hola:
Yo hice algo similar pero en mi caso es con la windom larga y la bobina para que "resuene" en 160m.
Te dejo la web de donde me diò las ideas, también te dice la inductancia para hacer con el windom corto para 80m.
En mi caso tiene poco ancho de banda pero me permite salir al menos en 160......
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/FD4/fd4eng.htm
Saludos.
Juan.
EC1T reaccionó
Hola José Enrique yo creo que tendrías que poner la bobina y el añadido en el tramo largo el tramo corto hace de contra antena. La longitud del añadido no se que medida será habría que buscar por internet o hacer una simulación con el programa MNAGAL.
Hola, muchas gracias por la respuesta, adjunto una imagen de PA0FRI, donde indica que la bobina debe ir el la rama "corta". Sobre lo de ajustar la antena con el MNAGAL, es lo que, humildemente, quiero conseguir ya que no he sido capaz de hacerlo funcionar correctamente, no sé si al instalarlo con wine en linux hay algo que no va o yo que sé, si alguien me sugiere un programa similar para linux estaría encantado.
y como la imagen es un poco pequeña adjunto la dirección de la página
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/FD4/fd4eng.html
Saludos de EA4EIY
José Enrique.
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... La bobina tiene 111 mm de largo sobre forma de 40mm y tiene 69 vueltas de cable de 1,5mm; a mí en internet, me da unos 61,44 mH ...Repasa los cálculos, con esos datos el resultado quizás fuera 61.4 μH (a mí me sale 56 a 68 μH)
Gracias, he revisado la web y sale lo mismo. Saludos de EA4EIY
José Enrique.
Inició el tema
Gracias Juan, es de donde he tomado la idea, pero es que no hay manera, a ver si algún alma caritativa me ayuda.
No obstante al revisar la web me ha dado una pista de por donde puede ir la cuestión, la medida de 1/4 de long de onda para 40 y 80 metros.
Saludos de EA4EIY
José Enrique.
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Como has medido la bobina?.
Para mi que no es la adecuada y por eso no funciona.....
Yo la del mio la hice con lo que tenia a mano, cable electrico forrado de 1,5 y al medirla estaba un poco diferente de los calculos.
Me tocò añadir mas cable.
La medì con un polimetro que mide inductancia y ahi està, funcionado desde hace años.
Esta publicación fue modificada hace 3 meses por EA1EHW
Pues sí, la idea era aprovechar la bobina, para lo que metí los datos en una calculadora de esas de internet, ya que ninguno de mis polímetros mide inductancia, pero visto lo visto, tal vez, deba medir la bobina.
de EA4EIY
José Enrique.
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Pues sí, la idea era aprovechar la bobina, para lo que metí los datos en una calculadora de esas de internet, ya que ninguno de mis polímetros mide inductancia, pero visto lo visto, tal vez, deba medir la bobina.
de EA4EIY
Pues una vez medida la bobina, al final puedo disponer de un medidor de LC, sale 59,6 μH, por tanto la bobina no es válida, ya que indica que debe ser mayor de 60 μH.
Bueno a hacer una bobina que sea utilizable y seguiremos con el experimento.
Saludos de EA4EIY.
José Enrique.
Hola, la bobina gemela da algo más de 60 μH, por tanto, creo que pudiera ser utilizable. No obstante creo esta respuesta con el deseo / esperanza, que los afortunados que disfrutaban sus merecidas vacaciones, y que se han reincorporado a la rutina, hagan una parada por este tema a ver si recibo alguna ayuda con la modelización de la antena en MNAGAL o similar.
Saludos de EA4EIY
José Enrique.
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