Antenas marinas

Pues vaya clavada por un UNUN, gracias por explicarlo 

Efectivamente Antonio, aunque el acoplador pasivo de banda ancha ICOM MN-100L sea de buena calidad y muy fiable para uso marino, lo considero demasiado caro.

Precios en tiendas EA:

ICOM MN-100L: 270,00 Euros

CG-3000: 262,57 Euros

He utilizado antenas de hilo de unos 9 m montadas en sloper en veleros, como stay de popa, alimentadas mediante un UNUN casero instalado en una caja estanca con protección IP65 para conexiones eléctricas en exteriores, y funcionaba perfectamente con un coste mucho más reducido.

Por cierto, realizando pruebas en el velero, rendía mejor una vertical de unos 6 - 7 m de uso marino, o más económica realizada utilizando una caña de pescar de fibra de vidrio con un hilo interior, que el hilo de 9 m en sloper.

Muchas gracias a todos, pero cuanto más leo y miro antenas menos me aclaro de la que puede ser más "potable". Habrá que dejar el tema en la nevera unos días.

EA2EQZ

Buenos días:

¿Me podría dar alguien una opinión sobre esta antena? BIg signal Skyline? Los comentarios en la página web son (lógicamente buenos):

http://bigsignal.es/antenas/big-signal-skyline-antena-17.html

En un foro URE se dice que:

A favor: un ancho de banda muy muy grande 1,5Mhz a 2.0 de roe
En contra: Angulo de radiación muy elevado 40º para 0,5 dBi

Saludos

EA2EQZ

¿Alguien tiene alguna referencia de esta antena Big signal Skyline? http://bigsignal.es/antenas/big-signal-skyline-antena-17.html

¿Es real que no se precise de acoplador automático?

Saludos

EA2EQZ

Bueno, por el precio NO esta mal del todo.

Sobre todo teniendo en cuenta que, por ejemplo puede poner una Cushcraft R8 que le costará más.

Por otro lado tiene la posibilidad de la antena de CB, que acortada un poco se ajusta a 10m. Con ello tienes una 1/2 en 10m y 1/4 de onda en 20m.

y algo extraño en 15m. en 40 es 1/8, y no tira muy bién.

Por el acoplo de carga no hay mucho problema, ya que, en 20m las vueltas de hilo, no tienen una impedancia muy alta, y hacen que se pueda usar. Lo sé porque tuve una muchos años.

Después dipolos.

La gran ventaja del dipolo, es que la mayoría de estaciones en HF usa polarización horizontal, y esta, ademas es menos sensible al ruido atmósferico(que no el QRM electrico, ojo!!!).

Y si es de hilo, pues más fácil de instalar. Aqui mi recomendación es una G5RV.

Y si se puede, claro, nunca hay que dudar en instalar una antena direcional. Mi recomendación en este caso es la Explorer 14 con kit de 40m.

Y en HF casi siempre, deberas usar acoplador.

Como profesional de todas estas la menos mala es la Shakespeare de 7m, que si bien no la recomiendo (es corta y bastante debil) las demas ni las valoro. Como marinas ni de coña. La instalacion es sencilla pero por lo que he leido ninguno la ha colocado de manera correcta. Si pones balun ( antena siempre de 9m, sino no te ajusta en bandas bajas) mas o menos justo a la toma de la antena y la toma de masa a chapa o radiales. Chapa de 1m cuadrado con radiales serial lo ideal. Si colocas aocplador el SG debe estar dentro de uan caja estanca si o si (tiene un problema con la junta de goma) y este debe estar conectado a la antena a traves de un latiguillo en angulo sobre 60º +- de unos 2 a 3 m. Esto es primordial.  Ademas de coche de Rf con bobina coaxial a la salida. Y una buena toma de masa.

La de instalaciones que se ven por no seguir las normas, normas que los fabricantes recomiendan, que no rinden nada bien.

Para proteger conexiones masilla plastica. Y a durar 15, 20 años si no es muy cerca del mar.

Tambien recomiendo pintar la antena. Ac antenas ya las tiene listas, con pintura y todo. En España se pueden encontrar en Nautical o en Hidronav, empresas Vigo. Las demas salvo una que no dire nombre pasan por ellos.

Muchas gracias por la información. Conozco un colega que está contento con la antena que ha colocado: 

https://www.comrod.com/wp-content/uploads/AT82M-Series.pdf

Saludos

EA2EQZ

La conrod es una antena muy fuerte y robusta, ....y muy pesada....y necesita radiales ya que es una antena para poner en un barco y utiliza de plano de tierra el mar, pero como el mar no creo que te rodeé el edificio donde la vas a instalar necesitas radiales para tener un buen rendimiento, además de precisar también acoplador de antenas, preferentemente exterior para tener menos pérdidas...... Y son muy caras para ser un tubo de fibra de vidrio.....

73.

Muchas gracias por la información

El peso puede ser similar a otras antenas que ronden los 7,5 kgs.

Por otra parte, no creo que solo sea un tubo de fibra de vidrio. La estanqueidad parece bastante buena.

Lo que dices del acoplador es cierto. Hay que protegerlo.

EA2EQZ

No, pesa bastante más algo así como 12,7 Kg, más de el doble que cualquier antena vertical, bueno es un tubo de fibra de vidrio, con 2 abrazaderas para sujetarlo, con un hilo por dentro y un tornillo de conexión en la base de la antena, el cual ahí se conecta un hilo hasta el acoplador de antena exterior, aunque conozco a uno que prescindió del acoplador a pié de antena y puso un conector PL hembra para una conexión como suelen llevar normalmente las antenas de HF, le faltó haberle hecho una cajita estanca, y con el acoplador automático del equipo iba haciendo sus contactos, bueno quitó la antena y ahora tiene una de aluminio que es 20/40m de 1/4 de onda de la misma dimensión que la anterior con una trampa para la banda de 20m y un radial de hilo por cada banda, bueno el radial de la banda de 40m lo tiene acordado con una bobina, en 40m que es la banda que suele usar esa antena dice que va bastante mejor que con la otra antena, que hace mejor los contactos...

73.

Muchas gracias por tu información EA2AJO. Ahora, salvo que yo haya leído mal las especificaciones, la AT82 pega 8,3 kgs. Lo de las cajas estancas sí que es importante para el acoplador. 

Saludos

EA2EQZ

Como comenta EA1GVM yo también intenté hacer la instalación lo más parecido a las indicaciones que a comentado.

En mi caso de la antena al acoplador tendrá como 1,5m con  cable de 2,5mm de sección.

Respecto al acoplador (CG-3000),mi intención era meterlo en una caja para protegerlo del sol,lluvia y el salitre (estoy a unos 100m del mar) pero debido al poco tiempo que tenía para la instalación le di silicona para exteriores en todos los puntos críticos como los tornillos,los bornes y alrededor de toda la junta,cuando seco lo forre con una cinta vulcanizada como de 8 CM de ancho por todas las juntas y tornillos y masilla en el borne que superior que va el cable que conecta con la antena.

No es lo que quería pero fue la única solución que pude darle en el momento.Para el próximo mantenimiento ya me haré con una caja y así estará más protegido.

Respecto a la antena la mía es la Shakespeare de 7m y me la dieron de un barco pero su aspecto en el 2013 cuando me la dieron,era prácticamente nuevo y en junio del 2021 desmonté las antenas por obras en el tejado,ya empieza a presentar desgaste leve ,pero creo que aún le queda mucha vida.Espero que me dure otros 8 o 10 años.

73.

Buenos días. Vuelvo a este foro de nuevo por el tema de la antena y el acoplador, porque no me aclaro después darle unas cuantas vueltas (problemas de ser nuevo en esto, supongo).

Había pensado en poner una antena marina tipo comrod. Entiendo que, aparte de radiales, necesita acoplador. ¿Es mejor ponerlo a pie de antena o es posible ponerlo uno en el QTH? ¿Hay mucha pérdida en este segundo caso? Dejando el precio de lado, un acoplador  automático tipo Palstar HF podría servir o, es siempre mejor poner uno al pie de la antena?

Si no colocase la antena vertical, qué dipolo sería recomendable para cubrir las bandas 1,8-54 mhz?

Gracias por vuestros comentarios

EA2EQZ

Hola EA2EQZ,

Te recuerdo lo que ya te hemos indicado los colegas a lo largo de las diversas intervenciones en este hilo del Foro.

Con cualquier antena vertical, sea de tipo marino, telescópica de tubos de aluminio o de tubos de fibra de vidrio soportando un hilo conductor como radiante, aparte de los radiales, como bien dices, hay que utilizar un acoplador automático remoto en la propia base de la antena.   

En el caso de querer prescindir del acoplador automático remoto y utilizar uno abajo en el cuarto de radio, sea el automático que suelen llevar incorporado los equipos modernos o uno manual, previamente debes instalar en la base de la antena un UNUN 4:1 o 9:1 que transforme la alta impedancia de conexión que presenta la antena, a un valor próximo a los 50 ohms, consiguiendo que la SWR no supere generalmente el valor de 3:1, perfectamente asumible por el acoplador de antena, y limitando al propio tiempo las pérdidas en el cable coaxial de alimentación a un valor admisible.

La utilización de un dipolo está supeditada a tus condiciones de instalación (espacio disponible,  máxima altura de montaje, etc.)

Saludos

Hola de nuevo.

Las preguntas sobre si necesita acoplador, radiales, donde colocar el acoplador, etc. creo que te las hemos respondido varias veces, te aconsejo que leas de nuevo las respuestas, pero resumiendo: completamente necesario un acoplador y radiales; el acoplador justo en la base, conectando el radiante a su toma superior y los radiales a la inferior.

No vale ponerlo en la estación,  para eso te aconsejo que busques una antena resonante y no uses acoplador.

Si por otra parte valoras instalar un dipolo, la instalación no tiene nada que ver, por lo que te acomsejo que abras otro hilo y no lo mezcles bajo el título de "antenas marinas", pues al final va a quedar todo muy lioso.

Ante todo dedica tiempo a pensar que bandas son las que más quieres trabajar (pregunta sencilla y difícil a la vez) lo normal y comprensible es querer trabajar toda HF con buen rendimiento pero para eso necesitarías más de una antena.Ademas comentás que quieres los 6m.

No recuerdo bien todos los comentarios anteriores pero en mi caso con mi antena marina de 7m y CG3000 no puedo trabajar los 6m pero si el resto de bandas,bueno en 160m acopla pero no he realizado ningún QSO y dudo que tenga rendimiento alguno.El rendimiento, aceptable sabiendo lo que tengo,una antena de fibra.

Desconozco si es un problema para ti poner el acoplador al pie de la antena pero es de este modo como tiene que ir para que trabaje bien la antena.

Si por el motivo que sea no puedes cumplir esa configuración valora otras antenas y sinceramente te digo si tienes sitio para poner dipolos de hilo adelante.En otro QTH tuve una DDK15  para 10/20/40 (con acoplador en 12/15/17m) y en los Contest trabaje "con facilidad" América en general y parte de Asia en Fonia y 100W esto hace unos 4 o 5 años.

Por otra parte para trabajar 6m bien una antena monobanda o una tribanda 6/2/m y 70cm tipo Diamond.

Lo dicho,no tengas prisa y piensa bien todas las posibilidades.Los dipolos de hilo es una instalación sencilla y piensa que no vas a tener limitación con la potencia en un futuro si decides poner un amplificador y también te olvidas del acoplador.Cuando desees cambiar de bandas solo es bajar el dipolo de hilo,que se se instala con una polea  para bajar y subir la antena con rapidez y facilidad,y pones la antena de hilo que te interese.

73.

Hola a todos.

La gracia de nuestra afición es que no hay una misma fórmula igual para todo el mundo. Hay muchas variables, y probablemente sea la experimentación la que acabe definiendo el sistema ideal para cada uno. Os explico mi caso para ofrecer otro punto de vista.

Llevo 9 años viviendo en una casa con el tejado inclinado te tejas de 15x5,5 m a 12 m de altura del suelo y a unos 100 m del mar.

Con la voluntad de trabajar todas las bandas entre 160 y 432 he probado muchas combinaciones: Cobbweb, Windom, bazoka... Tengo dos limitaciones que se añaden a la dificultad de transitar por un tejado antiguo de tejas, el impacto visual y, sobretodo, el viento, cada vez más frecuente y fuerte. En este tiempo las antenas se me han caído dos veces, lo que me genera una inquietud que trato de limitar. Así que he ido simplificando la estación.

Actualmente tengo un mástil de 2 m en el centro del tejado, con una yagi para 10 y 6 m, y una antena corta para 144 y 432. La altura que "ve" la antena no es el tejado, si no el suelo real, así que no hace falta elevar mucho las antenas. Para el resto de bandas uso una vertical Hy-Gain AV-6125 (13,5 m) con un acoplador CG-3000 en la base. Como contra-antena tengo 8 radiales de hilo de 8 m, y, como la antena está en un extremo de la finca, los radiales están dispuestos, unos encima de las tejas, y otros cayendo por la pared. Consigo acoplar todas las bandas, excepto los 12 m. Hago muy buenos contactos en 15, 17, 20, 30 y 40 m, en 80 m trabajo distancias de 2500 km sin mucho problema, y en 160 m me limito a FT8. Tdo ello con los 200 w del equipo.

Como las verticales son algo ruidosas, uso una Windom de 20 m de largo, tirada por el tejado y dispuesta en forma rectangular, como antena de recepción. También obtuve buenos resultados con una antena MLA-30 hecha con un aro de cobre de 1 m de diámetro.

Hace tiempo comparé la vertical con la Windom colocada en V invertida, con el vértice situado a 8m sobre el tejado. Para ello usé dos transmisores WSPR que se iban alternando durante 48 h. Hice el análisis en 20, 40 y 80 m. El rendimiento fue mejor con la vertical. Por esta razón, en mi caso, me decidí por seguir con la vertical. He de decir que de 15 a 40 m trabajo, en SSB, todo lo que escucho. Es cómodo, el acoplador sintoniza rápidamente.

Durante un tiempo prové un balun 4:1 acoplando con el equipo, pero, aunque el rendimiento era parecido a usar el acoplador en la base, tenía RF que me llegaba al equipo, a pesar de tener un choke hecho con un toroide FT240-43 en la salida del balun. Así que pensé que lo mejor era que la sintonización de la antena se hiciese en la base.

El viernes tuvimos un vendaval con rachas que triplicaban los 25 nudos de viento. La Hy-Gain, a pesar de ser aluminio de buena calidad y estar arriostrada, se llegó a doblar. Así que ahora la he desmontado. Seguiré con la misma configuración pero con una antena más robusta y algo más corta, seguramente la Tagra HF-900. Las antenas marinas son muy robustas, aguantan una barbaridad y toda la parte eléctrica queda protegida de la intemperie. Los que vivimos en la costa tenemos el problema de la electrólisis que provoca una corrosión entre el aluminio y el acero que altera la conductividad. Un barco no se puede permitir el lujo que se le rompa una antena.

Un saludo,

Amadeu, EA3OW

Publicado por: EA3OW

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Hola a todos.

La gracia de nuestra afición es que no hay una misma fórmula igual para todo el mundo. Hay muchas variables, y probablemente sea la experimentación la que acabe definiendo el sistema ideal para cada uno. Os explico mi caso para ofrecer otro punto de vista.

Llevo 9 años viviendo en una casa con el tejado inclinado te tejas de 15x5,5 m a 12 m de altura del suelo y a unos 100 m del mar.

Con la voluntad de trabajar todas las bandas entre 160 y 432 he probado muchas combinaciones: Cobbweb, Windom, bazoka... Tengo dos limitaciones que se añaden a la dificultad de transitar por un tejado antiguo de tejas, el impacto visual y, sobretodo, el viento, cada vez más frecuente y fuerte. En este tiempo las antenas se me han caído dos veces, lo que me genera una inquietud que trato de limitar. Así que he ido simplificando la estación.

Actualmente tengo un mástil de 2 m en el centro del tejado, con una yagi para 10 y 6 m, y una antena corta para 144 y 432. La altura que "ve" la antena no es el tejado, si no el suelo real, así que no hace falta elevar mucho las antenas. Para el resto de bandas uso una vertical Hy-Gain AV-6125 (13,5 m) con un acoplador CG-3000 en la base. Como contra-antena tengo 8 radiales de hilo de 8 m, y, como la antena está en un extremo de la finca, los radiales están dispuestos, unos encima de las tejas, y otros cayendo por la pared. Consigo acoplar todas las bandas, excepto los 12 m. Hago muy buenos contactos en 15, 17, 20, 30 y 40 m, en 80 m trabajo distancias de 2500 km sin mucho problema, y en 160 m me limito a FT8. Tdo ello con los 200 w del equipo.

Como las verticales son algo ruidosas, uso una Windom de 20 m de largo, tirada por el tejado y dispuesta en forma rectangular, como antena de recepción. También obtuve buenos resultados con una antena MLA-30 hecha con un aro de cobre de 1 m de diámetro.

Hace tiempo comparé la vertical con la Windom colocada en V invertida, con el vértice situado a 8m sobre el tejado. Para ello usé dos transmisores WSPR que se iban alternando durante 48 h. Hice el análisis en 20, 40 y 80 m. El rendimiento fue mejor con la vertical. Por esta razón, en mi caso, me decidí por seguir con la vertical. He de decir que de 15 a 40 m trabajo, en SSB, todo lo que escucho. Es cómodo, el acoplador sintoniza rápidamente.

Durante un tiempo prové un balun 4:1 acoplando con el equipo, pero, aunque el rendimiento era parecido a usar el acoplador en la base, tenía RF que me llegaba al equipo, a pesar de tener un choke hecho con un toroide FT240-43 en la salida del balun. Así que pensé que lo mejor era que la sintonización de la antena se hiciese en la base.

El viernes tuvimos un vendaval con rachas que triplicaban los 25 nudos de viento. La Hy-Gain, a pesar de ser aluminio de buena calidad y estar arriostrada, se llegó a doblar. Así que ahora la he desmontado. Seguiré con la misma configuración pero con una antena más robusta y algo más corta, seguramente la Tagra HF-900. Las antenas marinas son muy robustas, aguantan una barbaridad y toda la parte eléctrica queda protegida de la intemperie. Los que vivimos en la costa tenemos el problema de la electrólisis que provoca una corrosión entre el aluminio y el acero que altera la conductividad. Un barco no se puede permitir el lujo que se le rompa una antena.

Un saludo,

Amadeu, EA3OW

NO digas , lo que no quieres que te respondan