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Antena para 60-80-160 m no Dipolo, no Bazooka.

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EA3PW
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#373235  - 21 febrero, 2022 16:34 

Buenas tardes.

Quisiera saber si existe alguna antena, tipo hilo largo por una rama y contraantena la propia estructura de la torreta, os explico porqué:

Mi QTH está ubicado a unos 20 metros sobre la calle y la torreta sube unos 10 metros mas, es decir unos 30 metros de altura en punto de anclaje de Bálum y la fijación de la rama de la antena a unos 4 metros sobre la calle. Esto hace una longitud de rama de unos 25-26 metros.

No puedo poner un dipolo o un bazooka, porque la otra rama no da las dimensiones necesarias, que oscilaría entre los 15 y los 17 metros.

Conocéis algo que pueda funcionar para las bandas, al menos 60 y 80 metros en tx y rx?

 

73,s

EA3PW, Martín
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EA3ERD
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#373239  - 21 febrero, 2022 18:27 

Hola Martín,

Podrías utilizar el hilo de 25-26 m como antena instalada en sloper, alimentada mediante un UNUN 9:1 situado en la parte superior de la torreta, y utilizando la propia torreta metálica como contra-antena.

Hilolargo

Longitudes de hilo de 22 m y 27 m resultan apropiadas para este propósito, ya que no son resonantes a ½ longitud de onda, ni sus múltiplos, en ninguna banda de HF.

Esta antena de banda ancha no resonante, sin ser una maravilla, te puede servir para operar en todas las bandas de HF, con un cierto rendimiento en las bandas de 40, 60 y 80m, y con rendimiento más reducido incluso en 160m.

En cualquier caso, necesitarás utilizar un acoplador de antena abajo en el cuarto de radio.

En este enlace al Foro de URE, tienes discusión sobre este tipo de antena:

https://www.ure.es/foros/tecnico/hilo-largo-y-torreta/

Yo utilizo una antena sloper de este tipo, pero mucho más modesta, instalada aprovechando el mástil metálico de montaje de una vertical, consistente en un hilo “invisible” de 11 m alimentado por un UNUN 5:1 y con una contra-antena de hilo de 8 m. Lo puedes ver en QRZ.COM.

Saludos.

73, Ernesto - EA3ERD
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EA1CN
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#373249  - 21 febrero, 2022 19:36 

Qué tal Ernesto. Llevo unas semanas empollando los temas de resonante y no resonante en antenas de hilo, estudiando lo que los gurus han escrito. Claro, una antena no resonante, con contraantena, choke y acoplador abajo funciona, rinde (potencia aplicada vs potencia radiada) pero frente a una EFHW de banda concreta, sea la que sea, la eficiencia es discutible.

Hoy he recibido un Book sobre antenas de bandas bajas, interesante y quiero releer la parte esa de la que habla de las eficiencias.

Precisamente ese dibujo coincide con mi proyectada instalación en fijo de SG capital, creo que haré algo similar pero con la antena explicada maravillosamente en la página de HB9EAJ. EFHW para 7 bandas (incluida labanda inglesa de gal) 😄

Pero ¿que hay mucho colega afín a ese tipo de antenas en fijo y portable? Pues como todo. No debato el tema.

IMG 20220221 183455

73. Diego

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EA3ERD
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#373253  - 21 febrero, 2022 20:40 

Hola Diego,

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que cualquier antena resonante monobanda, sea  dipolo, EFHW o antena de ¼ de longitud de onda con un sistema de radiales apropiado, son más eficientes, tanto en TX cómo en RX, que las antenas de banda ancha no resonantes.

Pero las antenas de banda ancha son sencillas (hilo + UNUN), baratas, sin bobinas, trampas, ni ajustes, permitiendo un uso, aunque más modesto, como antena multibanda para poder operar en todas las bandas de HF, eso sí, con la cooperación de un acoplador de antena, que por otra parte también resulta necesario utilizar con la mayoría de antenas resonantes para poder cubrir todo el ancho de banda deseado.

Finalmente, al hacerme viejo y comodón, me he convertido en un adicto a las antenas de banda ancha no resonantes 😍 😍 

73, Ernesto - EA3ERD
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EA3PW
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#373269  - 22 febrero, 2022 06:36 

Hola Ernesto, gracias por responder.

Te agradezco la información, lo que me preocupa del slopper es el hecho de que sea multibanda y la interacción que pueda provocar en el conjunto de antenas que dispongo actualmente; para 6m (yagui monobanda) y steppIr db 32 e desde 10 a 40 metros. Por eso acotaba las bandas a 60, 80 y 160, o al menos 80 y 60.

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

La verdad es que no se que hacer y experimentar….me pasa como a ti, me estoy haciendo mayor y comodón…..jajaja….y busco ir a tiro hecho.

Gracias de nuevo por tu comentario.

 

73,s

EA3PW, Martín
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EA1CN
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#373270  - 22 febrero, 2022 07:57 

Martín, buenos días. Voy a tratar de mandarte un libro por email sobre las bandas bajas, a ver si te da ideas. Saludos. 

73. Diego

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EA3PW
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#373279  - 22 febrero, 2022 11:09 

Hola diego, pues te lo agradezco.

 

Muchas gracias Señor !!!

 

73,s

EA3PW, Martín
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EC4AA
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#373280  - 22 febrero, 2022 11:41 
Publicado por: @ea3pw

...

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

...

Cierto: en HF la máxima potencia autorizada son 1000 W, excepto en 5 MHz (15 W) y 10 MHz (500 W)

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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#373284  - 22 febrero, 2022 12:46 
Publicado por: @ea3pw

Hola Ernesto, gracias por responder.

Te agradezco la información, lo que me preocupa del slopper es el hecho de que sea multibanda y la interacción que pueda provocar en el conjunto de antenas que dispongo actualmente; para 6m (yagui monobanda) y steppIr db 32 e desde 10 a 40 metros. Por eso acotaba las bandas a 60, 80 y 160, o al menos 80 y 60.

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

La verdad es que no se que hacer y experimentar….me pasa como a ti, me estoy haciendo mayor y comodón…..jajaja….y busco ir a tiro hecho.

Gracias de nuevo por tu comentario.

 

73,s

Hola Martín, no hay problema con las demás antenas no ibas a tener problemas, ya que este tipo de antena aunque es multibanda no es resonante en ninguna banda, pasaría desapercibida para las demás antenas y viceversa, potencia con 1000W te da justo para usar la potencia legal.

 

73.

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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#373285  - 22 febrero, 2022 13:04 

Hola Martín,

lo que me preocupa del slopper es el hecho de que sea multibanda y la interacción que pueda provocar en el conjunto de antenas que dispongo actualmente; para 6m (yagui monobanda) y steppIr db 32 e desde 10 a 40 metros. Por eso acotaba las bandas a 60, 80 y 160, o al menos 80 y 60.

Al utilizar como antena una longitud de hilo que no es resonante a ½ longitud de onda, ni sus múltiplos, en ninguna de las bandas de HF utilizadas, no cabe esperar interacción con las otras antenas.

De hecho, tengo la antena sloper de banda ancha montada debajo de una vertical, también de banda ancha, y no noto ningún efecto de interacción entre ambas antenas.

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

Respecto a la potencia, además de la legalidad de los 1000 W que te comenta Manolo EC4AA, el doblar la potencia de emisión, al pasar de 1kW a 2 kW, tan solo supondrá un incremento de 3 dB, de manera que el corresponsal te recibirá con indicación de + ½ unidad de “S” en su S-meter, algo que, en mi opinión, prácticamente no merece la pena.

Suerte con la elección de la antena.   

73, Ernesto - EA3ERD
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#373288  - 22 febrero, 2022 15:42 

Martín, me está costando un huevo enviarte el libro, (60 MB) porque lo recibí por Telegram, lo guardé y lo envié a mi Drive, desde el que intento enviarte un link. A ver si lo consigo, coña. 😯

73. Diego

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#373289  - 22 febrero, 2022 15:46 
Publicado por: @ea1cn

Martín, me está costando un huevo enviarte el libro, (60 MB) porque lo recibí por Telegram, lo guardé y lo envié a mi Drive, desde el que intento enviarte un link. A ver si lo consigo, coña. 😯

Sí veo que no, lo divido en tres o cuatro trozos y te lo mando. Vete avisándome. 

73. Diego

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EA3PW
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#373291  - 22 febrero, 2022 17:45 
Publicado por: @ec4aa
Publicado por: @ea3pw

...

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

...

Cierto: en HF la máxima potencia autorizada son 1000 W, excepto en 5 MHz (15 W) y 10 MHz (500 W)

Es verdad Manolo….tengo que repasar algunos conceptos, después de 5 años en qrt algunos temas están en la memoria residual….jajajajajjj

 

73,s

EA3PW, Martín
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EA3PW
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#373292  - 22 febrero, 2022 17:47 
Publicado por: @ea2ajo
Publicado por: @ea3pw

Hola Ernesto, gracias por responder.

Te agradezco la información, lo que me preocupa del slopper es el hecho de que sea multibanda y la interacción que pueda provocar en el conjunto de antenas que dispongo actualmente; para 6m (yagui monobanda) y steppIr db 32 e desde 10 a 40 metros. Por eso acotaba las bandas a 60, 80 y 160, o al menos 80 y 60.

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

La verdad es que no se que hacer y experimentar….me pasa como a ti, me estoy haciendo mayor y comodón…..jajaja….y busco ir a tiro hecho.

Gracias de nuevo por tu comentario.

 

73,s

Hola Martín, no hay problema con las demás antenas no ibas a tener problemas, ya que este tipo de antena aunque es multibanda no es resonante en ninguna banda, pasaría desapercibida para las demás antenas y viceversa, potencia con 1000W te da justo para usar la potencia legal.

 

73.

 

Muchas gracias por la info, Juankar.

73,s cordiales.

EA3PW, Martín
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EA3PW
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#373293  - 22 febrero, 2022 17:51 
Publicado por: @ea3erd

Hola Martín,

lo que me preocupa del slopper es el hecho de que sea multibanda y la interacción que pueda provocar en el conjunto de antenas que dispongo actualmente; para 6m (yagui monobanda) y steppIr db 32 e desde 10 a 40 metros. Por eso acotaba las bandas a 60, 80 y 160, o al menos 80 y 60.

Al utilizar como antena una longitud de hilo que no es resonante a ½ longitud de onda, ni sus múltiplos, en ninguna de las bandas de HF utilizadas, no cabe esperar interacción con las otras antenas.

De hecho, tengo la antena sloper de banda ancha montada debajo de una vertical, también de banda ancha, y no noto ningún efecto de interacción entre ambas antenas.

He estado mirando los unun y veo que la potencia max. es de 1000 w….no podré utilizar la totalidad de potencia de mi spe 2k, creo.

Respecto a la potencia, además de la legalidad de los 1000 W que te comenta Manolo EC4AA, el doblar la potencia de emisión, al pasar de 1kW a 2 kW, tan solo supondrá un incremento de 3 dB, de manera que el corresponsal te recibirá con indicación de + ½ unidad de “S” en su S-meter, algo que, en mi opinión, prácticamente no merece la pena.

Suerte con la elección de la antena.   

Ernesto, gracias de nuevo por la explicación. Voy a mirar si hay algo construido ya, mis dudas las habéis resuelto sobradamente.

Es un placer contar con vuestros conocimientos.

 

73,s

EA3PW, Martín
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EA3PW
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#373294  - 22 febrero, 2022 17:53 
Publicado por: @ea1cn
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Martín, me está costando un huevo enviarte el libro, (60 MB) porque lo recibí por Telegram, lo guardé y lo envié a mi Drive, desde el que intento enviarte un link. A ver si lo consigo, coña. 😯

Sí veo que no, lo divido en tres o cuatro trozos y te lo mando. Vete avisándome. 

Ok Diego, te aviso cuando lo tenga todo.

 

Muchas gracias.

 

73,s cordiales.

EA3PW, Martín
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#373295  - 22 febrero, 2022 18:21 

ON4UN's

Low-Band DXing

Lo recibí por Telegram hace unos días. Cualquier cosa me dices y ya sé por qué no te llegaba, Martín, aparte de por el peso.

Un saludo cordial.

73. Diego

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EA3PW
Mensajes: 264
#373296  - 22 febrero, 2022 18:44 

Diego, el enlace no funciona.

EA3PW, Martín
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EA1CN
Mensajes: 4339
#373301  - 22 febrero, 2022 22:27 

Martín. Te he mandado un enlace de otro Drive mio. Si te bajas el libro, me avisas para quitar el link.

Vaya tela, lo siento. 

73. Diego

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EA1CN
Mensajes: 4339
#373302  - 22 febrero, 2022 22:30 
Publicado por: @ea1cn

Martín. La dirección de <tu indicativo>@ure.es me aparece como que no. Vamos que no me deja compartirte nada. 

Sí tienes otra dirección escríbeme a <mi indicativo>@hotmail.com

Salu2

 

73. Diego

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