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Ángulo de un dipolo...
 
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Ángulo de un dipolo en V

EA1FSC
Mensajes: 10
#388058  - 17 agosto, 2023 10:42 

Buenos días a todos,

Tengo un dipolo en V invertida montado en la terraza, pero no me funciona muy bien.

La altura de la antena está bien, pero creo que los problemas vienen del ángulo de apertura de las ramas del dipolo. ¿Cómo influye este en la radiación de la antena?

 

73, Juantxi 

73 de Juantxi EA1FSC

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EA2EGZ
Mensajes: 420
#388059  - 17 agosto, 2023 10:47 
  1. Buenos dias,,  tuve instalado un dipolo multibanda (cab radar) y lo tuve que quitar por no poder darle una apertura pertinente,, creo que según he leido hay que darle una apertura mínima de 45 grados.-
  2. Saludos

EX EA2AAT, BARILLAS (NAVARRA) ANGEL

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EA2ECA
Mensajes: 436
#388060  - 17 agosto, 2023 10:54 

Publicado por: EA1FSC

Buenos días a todos,

Tengo un dipolo en V invertida montado en la terraza, pero no me funciona muy bien.

La altura de la antena está bien, pero creo que los problemas vienen del ángulo de apertura de las ramas del dipolo. ¿Cómo influye este en la radiación de la antena?

 

73, Juantxi 

Buenos días.

Las puntas de las ramas del dipolo tienen altura suficiente?

Algún elemento metálico cerca del dipolo?

Saludos 

 

EA2ECA Joseba

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EC4AA
Mensajes: 626
#388066  - 17 agosto, 2023 11:29 

@ EA1FSC: aquí hay algunas notas, prueba también a calcular tu antena con alguno de los programas habituales (ej. 4NEC2, EZNEC, MMANA, AWAS, etc.)

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EB1TR reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2356
#388081  - 17 agosto, 2023 17:11 

el angulo no debe ser menor de 90 grados,a que altura tienes las puntas del suelo?.tienes choque arriba ?,cuando dices que la altura esta bien ,cual es esa altura ? y en que banda esta calculada la V invertida?,tienes ROE?.

ten en cuenta que la HF en verano suele estar muerta  para una antena en V.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO reaccionó
EA4U
 EA4U
Mensajes: 346
#388092  - 17 agosto, 2023 20:31 

Buenas tardes.

El ángulo debe ser entre 90 y 120, mejor también emplear un balun 1:1, según la frecuencia deben tener una altura mínima el centro y las puntas ¿De qué frecuencia estamos hablando?

73 y QRV

Rafa

 

EA4U (ex-EA4CU, EA2AI, EA2AKG, EC2IA)

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EA2AJO y EA1CN reaccionaron
EA1DDO
Mensajes: 7784
#388247  - 24 agosto, 2023 11:41 

Publicado por: EA1FSC

creo que los problemas vienen del ángulo de apertura de las ramas del dipolo

El ángulo te va afectar de dos maneras.

Primero, te va a afectar a la impedancia de la antena. Si tienes un analizador de antenas que muestre R y X, al cambiar el angulo verás como R cambia. Más abierto, como un dipolo horizontal, R se irá cerca de los 73 Ohm. Según vas cerrando el ángulo R irá bajando hasta unos 50 Ohm cerca de los 45 grados.

Por el otro lado, el dipolo horizontal es más bi-direccional. Mientras que según vas cerrando el ángulo se hace más omni.

73, Máximo EA1DDO

 

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1FSC
Mensajes: 10
#388250  - 24 agosto, 2023 12:47 

Muchas gracias, este dipolo no llega a los 45º ni de broma, así que puede ser uno de los motivos por los que no va bien 🙁

73 de Juantxi EA1FSC

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EA1FSC
Mensajes: 10
#388252  - 24 agosto, 2023 12:51 

Buenos días a todos,

El balun de la antena está situado a unos 4 o 5 metros sobre el suelo, y las puntas de la antena deben de estar como a 1 metro más o menos del mismo. Se trata de un dipolo Diamond para la banda de 80 y 160 m. La apertura no llega ni siquiera a 45º por la distribución de la azotea que tenemos.

Las úlimas medidas de ROE son de 18.20 para 3.540 KHz y 8.15 para 7.050 KHz, lo que es una auténtica burrada. He probado a cambiar un poco la apertura y he conseguido que baje hasta 1.87 en 3.245 KHz, pero no es gran cosa.

Alrededor de ella hay una barandilla metálica de seguridad en la terraza, lo que puede ser otro motivo para el mal funcionamiento. Ya me contaréis si hay alguna manera de solucionarlo.

Tkx y 73, EA1FSC.

73 de Juantxi EA1FSC

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#388254  - 24 agosto, 2023 13:34 

puedes poner el modelo de antena que no lo encuentro,no se si es solo dos bandas o mas ,de todas formas con el angulo que lo tienes y la apertura date por satisfecho si tienes 1.87 de roe,esos 18 son correctos?.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#388257  - 24 agosto, 2023 16:07 

Publicado por: EA1FSC

ROE son de 18.20 para 3.540 KHz y 8.15 para 7.050 KHz

¿Tienes analizador de antenas? Necesito ver R y X para saber que puede pasar.

73, Máximo EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2ECA
Mensajes: 436
#388456  - 1 septiembre, 2023 08:55 

Buenos días a todos,

El balun de la antena está situado a unos 4 o 5 metros sobre el suelo, y las puntas de la antena deben de estar como a 1 metro más o menos del mismo. Se trata de un dipolo Diamond para la banda de 80 y 160 m. La apertura no llega ni siquiera a 45º por la distribución de la azotea que tenemos.

Las úlimas medidas de ROE son de 18.20 para 3.540 KHz y 8.15 para 7.050 KHz, lo que es una auténtica burrada. He probado a cambiar un poco la apertura y he conseguido que baje hasta 1.87 en 3.245 KHz, pero no es gran cosa.

Alrededor de ella hay una barandilla metálica de seguridad en la terraza, lo que puede ser otro motivo para el mal funcionamiento. Ya me contaréis si hay alguna manera de solucionarlo.

Tkx y 73, EA1FSC.

Buenos días.

Por las ultimas lecturas de ROE que indicas, entiendo que la antena es para a banda de 40/80m.
Supongo que es una antena con bobinas, quizás deberías intentar alargar o acortar las medidas de la antena.Por otro lado,si pudieras dar mas altura a la antena creo que mejorarías el angulo.De todas formas 4 o 5 metros de altura para una antena de 40/80m es algo escaso.

La barandilla que comentas, pues si esta relativamente cerca también puede ser un problema.

Si tuevieras la posibilidad de poder montarla en el campo con altura suficiente y libre de materiales metálicos descartarías muchas dudas.

Es todo lo que puedo aportar.

Buenas suerte.

73 

 

EA2ECA Joseba

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EA2AJO reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4280
#388457  - 1 septiembre, 2023 11:51 

Dice Joseba: La barandilla que comentas, pues si esta relativamente cerca también puede ser un problema.

Juantxi. Ayer me acordé de tí. Me suelo subir con mi coche y una EFHW a un cerro y pongo la antena partiendo del coche hacia una torre. La proximidad del coche (por su chapa) a la antena influye muchisimo en la SWR (supongo que en diagrama de radiación la pera-limonera). Lo solucioné, obviamente.

Pero vamos, que está claro, como se decía antiguamente: "Antena larga, alta y despejada". Un cordial saludo y a Joseba, Máximo y Francisco, también, claro.

73. Diego

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EA4NI
Mensajes: 3460
#388482  - 1 septiembre, 2023 22:54 

Es muy complicado que ese dipolo te funcione aunque sea regular por las siguientes razones (además, como te dicen, estásponiendo lecturas para 80 y 40, aunque dices que es para 160 y 80):

-el punto de alimentación y las puntas están muy muy bajos, por lo que aparte de tener un ángulo de radiación muy muy elevado (calientanubes), le afecta la cercanía del edificio,  que si encima tiene una valla metálica,  peor.

-un dipolo no debiera presentar un ángulo entre sus ramas menor de 90 grados, pues sus componentes de radiación se cancelan entre sí.  No entiendo cómo con tan baja altura pueden estar a menos de 45 grados, no lo veo posible en base a la trigonometría. Si es muy largo y tiene el vértice muy bajo, tendría que estar casi plano.

 

Por tanto, si tu terraza es muy pequeña, optar por un dipolo no lo veo una opción viable, sería mejor una vertical con bobina o acoplador remoto en la base y radiales.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA4AS
Mensajes: 416
#388665  - 9 septiembre, 2023 23:18 

Con ésas medidas de terraza, piensa en bandas de 40, algo comprometida, y de 20m. Hacia arriba.

La otra solución antena vertical ...

Salud 

Juan

 

 

 

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EA5TT
Mensajes: 1867
#388666  - 9 septiembre, 2023 23:41 

Juantxi...

Imaginate que les das un angulo de CERO grados... si, un brazo paralelo al otro... sería el caso más extremo...

Dejando aparte impedancias etc....

Te imaginas que tipo de "antena" sería? Ó seria mejor llamarla de otra manera? 😉

Radiaría algo en alguna polaridad?

Si averiguas las respuestas te habrás respondido a tu pregunta

73, Manolo

 

 

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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