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Resultados para: Sota vhf
# | Título de la entrada | Información del resultado | Fecha | Usuario | Foro |
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 8 junio, 2008 04:11 | EA1FBF | VHF-UHF | |
Fenomenal Vicente... Esas m2 parece que están bastante de moda, sería interesante que sacaras alguna conclusión respecto a tus anteriores formaciones, aunque supongo que aún es pronto. Es un poco impactante el "paralepípedo" que has hecho con las barras de separación y eso... pero te entiendo, porque es realmente dificil que con el tiempo alguna no se "desoriente" unos grados. Lo que no tengo claro es que merezca la pena acortar el cable "tendiéndolo" directamente, creo que complica un poco la tirada de cables. Bueno... te veo con el SDR en breve... para sacarle el jugo a la doble polarización. ¡T'a quedáo muuuu guapo ! .... :woohoo: PD.- (Eres el segundo que veo con ese array... se te han adelantado por poco....¡ y en la zona...!... juer que peligro tenéis... :laugh: ....). | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 8 junio, 2008 08:18 | EA5ZF | VHF-UHF | |
Por lo que yo tengo entendido, en polarizacion circular se pierden 3dB al respecto de las lineales bien sea vertical u horizontal. Pero en EME, aunque se emita en una de las lineales, la onda al salir y volver a entrar en nuestro campo magnético sufre una deflexión que la hace rotar, aparte de que ya de por sí existe un offset de polarizaciones del emisor con respecto al receptor terrestre. Además para complicar el tema, el angulo de la señal no permanece estable por mucho tiempo, pudiendo hacer una rotación de polarización cada pocas decenas de minutos. En resumen, que saliendo lineal volvemos a entrar lineales, pero no con nuestra polarización horizontal, lo cual resta muchos dB en muchos momentos de los QSO. Para contrarrestar todo esto hay dos corrientes investigando cual es la mejor solución, una la de las antenas diseñadas para satélite que polarizan circular y en teoría no sufren esta pérdida de dB debida a la reentrada de la señal, pagando a cambio el precio de 3dB al respecto del mejor de los supuestos de QSOs lineal-lineal. La otra corriente es un poco mas tecnológica y usa las dos polaridades de forma separada y consigue por lo menos en recepción una mejora suficiente como para estar al 95% en cualquier momento de los QSO, se usan preamplificadores separados y se mete la señal en un receptor por software que analiza las dos señales y las enfasa de forma electrónica (por software) consiguiendo la mejor recepción existente hasta el momento. Al trabajar con dos polarizaciones y hacer operaciones por software, parece que como primer resultado consiguen una bajada espectacular del ruido, que unido al enfase que se va ajustando al cambio de polarización y al tratamiento DSP de las señales en banda base, se consigue un resultado que según afirman es espectacular. En esto ya me pierdo un poco y hay que leer y entender las explicaciones del maestro SM5BSZ Leif que está investigando esto desde hace muchos años. En TX no sé como lo hacen, sé que hay quien tiene dos macro lineales y le aplica uno a cada polarización, pero no me cuadra mcho en la cabeza esto porque puede haber un desfase entre las salidas de los lineales y conseguir nulos en lugar de enfases correctos, lo lógico sería poder variar la polarización, pero como es variable con el tiempo y ademas puede ser diferente con cada corresponsal en función de su posición geográfica, etc, pues no lo veo coherente. A lo mejor lo que se usa pra TX es una simple polarización circular y muerto el perro se acabó la rabia. Tendré que informarme un poco mas sobre el tema y luego informaros o bien que quien sepa un poco mas, complete este mensaje con sus conclusiones. Xavi | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 8 junio, 2008 08:51 | EB5EEO | VHF-UHF | |
Buenos dias. EA5ZF , has dado una respuesta muy clara de como se producen los fenomenos de Faraday o cambio de rotacion de polaridad creo que todos los colegas lo pueden entender . EB1RL pregunto como hacia la conmutacion de polaridades.Yo tengo un controlador de polaridades comercial a el van a parar las antenas enfasadas en Vertical y las enfasadas en Horizontal . Desde abajo y con un conmutador puedo recibir y transmitir en Vertical ,Horizontal ,Circular Derecha y circular Izquierda.El preamplificador utilizo el mismo para todas las polaridades ya que tengo doble linea una para TX y la otra RX independiente. En estos momentos estoy testeando el sistema y un poco mas adelante dare mi opinion sobre como funciona y que resultados he tenido . Como adelanto en unas primeras pruebas en EME si he notado como las señales varian de recibir en Vertical a Horizonal de verlas a no verlas , ya que estas polaridades la diferencia es de unos 20 dbs de diferencia . Con las otras polaridades CD y Cizd tambien he notado la diferencia de señales . Pero como digo en un par de meses tendre una idea clara del funcionamiento de este tipo de fenomenos de onda para EME . Guillermo como bien dices hay otra estacion con la misma formacion de antenas el amigo jose EB5GP , para ambos es maravilloso tenerlas por tres razones primero porque nos gusta hacer EME , lo segundo que buscamos mas alla de lo posible mejorar las recepciones en esta modalidad y lo tercero es que ambos podemos testear las antenas y ver como funcionan ya que nos encontramos cerca uno del otro y asi poder comparar señales. Lo del cable tienes razon.. este es el que tenia en las 6x18 pero en unos dias los voy a cambiar por otros para que no estiren de la parte de atras. Para acabar comentar que estas antenas 2m32xp no tienen nada que ver con las demas de m2 son un poco complicadas de ajustar y dejarlas finas me llevara algun tiempo. Saludos. EB5EEO | |||||
Re:Re: Resultados Mediterraneo 2008 | 7 Relevancia | 11 junio, 2008 18:55 | EA4IS | Concursos | |
Hola a todos. Pues por mi parte un poco peor que en el anterior,como bien deciais algunos las condiciones al menos por mi Qth bastante mas complicadas,26 Cuadriculas y 56 prg en vhf ,9cuadriculas y 18prg en UHF(al que le dedicamos menos tiempo viendo lo dificiles que estaban en vhf) Comentar que el ruido electrico de Madrid Ciudad es infernal en V y aun peor en U,en mi caso la zona nor-noreste casi imposible. Hasta el proximo | |||||
Duda sobre antena | 4 Relevancia | 12 junio, 2008 19:45 | EA5GU | VHF-UHF | |
Hola a todos: Me podeis indicar como ajusto esta antena que creo que esde vhf de reflejadas. Gracias Paco EA5GU | |||||
Activacion MVNA-240 | 4 Relevancia | 13 junio, 2008 22:42 | EA2CCG | HF | |
Este fin de semana activaremos MVNA-240 TORRE ATALAYA DE ARELLANO 31030 ARELLANO NAVARRA Será durante la celebración de la Jornada Campestre de radioaficionados 2008. Estaremos en HF y también en 50 desde la cuadrícula IN82XO. Puede que en vhf Si alquien quiere acercarse será bienvenido. 73 | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 14 junio, 2008 07:21 | EA1FBF | VHF-UHF | |
Segunda vez que el foro me borra un mensaje entero en este post después de tenerlo escrito... y eso Jodeeeeee.... voy a enviar un msg. al webmaster a ver si puede hacer algo porque me revienta que eso pase. Si encuentro otro rato de inspiración lo repito... ahora solo me he cabreado conmigo mismo por darle a "enviar" antes de "seleccionar todo" y "copiar"... por si acaso. (¿o existe alguna forma de recuperarlo ...?) En fin... "hastalaspelotas.com de la informática" | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 8 junio, 2008 12:07 | EB1RL | VHF-UHF | |
Ok Vicente, el conmutador de polaridades de Wimo lo había visto, pero en su versión más potentte solo soporta 800 w PEP...y con lo que tú tienes de potencia, salvo que le hayas modificado todos los relés... va a oler a chamusquina pronto si le das TX. Entiendo que tienes 2 cables de TX, uno para H y otro para V; que con un relé tipo HF402 conmutas RX y TX y que la parte de RX con las dos polaridades van al conmutador y el previo (solo 1) después del conmutador, ¿es así?. Bien, ahora cuento mi película de porqué quiero TX en circular y RX en circular, V y H: Al hacer TX en circular tengo aseguradas unas pérdidas de 3 db respecto una estación de pol.lineal SIEMPRE, es decir, si tengo un ampli de 1 kw, es como si siempre saliera en la polarización lineal correcta para el corresponsal en el peor de los casos con 500 w...espero haberme explicado. Para hacer la polarización circular lo hago con un enfasador comercial desfasando 1/4 de onda la horizontal respecto la vertical (teniendo en cuenta la separación física de los elementos y la longitud del cable). Para la conmutación en RX es más sencilla todavía: Me hacen falta dos previos con la misma ganancia y la misma fase (esto es lo que estoy intentando conseguir comercialmente). Tengo dos HF402 (relé doble) que me hacen by-pass a los 2 previos en TX. Yo siempre recibo en circular, pero cuando quiero recibir en lineal horizontal desconecto el previo de la pol.vertical y viceversa; con lo que 2 simples interruptores ON-OFF que me desconectan los previos, me hacen recibir en circular, hor. y vert. ¿Os parece correcto este planteamiento?...es algo así como asegurarse que siempre llegaré medio-bien. ¿Alguien sabe dónde puede conseguir los previos igualados en ganancia y fase?. En el PDF adjunto, se ve esquema de caja con esto explicado. [file name=EB1RL___rele_v00.pdf size=61877] [/file] 73 de Iñaki, EB1RL (ex-EA2RL) | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 8 junio, 2008 23:10 | EA5ZF | VHF-UHF | |
OK Vicente a tus comentarios y ya te diré como llegas cuando tenga el chiringuito montado otra vez, que lo desmonté por miedo a los vientos y remodelación y ya van 8 meses sin antenas y sin previsión de montaje debido al mal tiempo que hemos tenido estos ultimos 4 o 5 fines de semana. Iñaki, yo no montaría eso, ya me explicarás como haces el cambio de polaridades, yo solo veo que los relés o están ON con lo que si transmites te cargas el previo o OFF con lo que dejan pasar la señal que saca por cada salida el enfasador, o sea que sales con ambas polaridades simultaneamente. Eso no es circular, ni derecha ni izquierda, eso es lineal y además en ambas polaridades. A no ser que tengas mecanicamente un dipolo (o sea toda la antena) desplazada 1/4 de onda con respecto al de la otra polaridad. Lee el articulo que se publicó en la revista de URE y creo que aclararás un poco los conceptos que o no los tienes claros o yo que soy un burreras no te he entendido la explicación y el gráfico adjunto. Para desfasar lo mejor es hacer lo que ha hecho Vicente con el conmutador activo de SSB electronics o bien calentarse un poco mas la chaveta y montarse uno con unos relés que hay por internet que tienen muchas mas salidas. Para que lo tengas un poco mas claro, aparte de poner los previos ON o OFF, hay que protegerlos y nunca tenerlos en la salida activa del relé coaxial, además de calcular con las tablas de atenuación en las puertas inactivas que nivel van a tener presente y ver si pueden aguantarlo sin problemas, y si ves problemas hay que montar un par mas de relés coaxiales de aislamiento para el previo. Si tras el enfasador lo que haces es eliminar o poner esa salida a una carga, lo unico que obtienes es perder la mitad de la potencia en la salida restante. Hay que buscar otras alternativas comerciales o bien calentarse mas la cabeza como he escrito antes. 73 de Xavi, EA5ZF | |||||
Re:Re: Baliza en 50.008 | 4 Relevancia | 9 junio, 2008 18:22 | EB3TC | VHF-UHF | |
Empieza a ser preocupante el tema. Ves lo que pasa Edu cuando tienes un cargo directivo en una asociación, muchas veces te tienes que morder la lengua, o no !, siempre depende de cuanta gente tengas encima, yo como no tengo a nádie y lo poco que tenía para divertirme, por tú culpa, ya no lo tengo, pues eso. A veces ser malo tiene esas cosas. Para la gente que no lo sepa, AMIRED es una asociación que se dedica a mantener las instalaciones que en la actualidad hay y que por razones que sean, las entidades no pueden mantener, todos sabemos la media de edad que sigue subiendo entre todos nosotros, y si una entidad tiene una infraestrcutura y no tiene gente para hacer el mantenimiento, vamos nosotros y lo hacemos. Dentro de la precaria situación que hay en EA3 de falta de repetidores de vhf, ( los que hay no funcionan ), en la actualidad en Barcelona ciudad, a parte del R-2 no hay nada, fuera de la zona metropolitana nada de nada y luego en el resto de Catalunya, algunos repetidores de poca cobertura. Nosotros solicitamos a Telecomunicaciones la autorización para poner uno en Montserrat, que dada su altitud y localización cubre la mitad de EA3, pero por sentimientos que solo tendrían que tener los niños, se hacen acciones para que la administración no autorice esta instalación. Eso es feo. Saludos, Xavi Pérez Secretário de AMIRED EB3TC / EA3DGI | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 14 junio, 2008 16:28 | EB5GP | VHF-UHF | |
yo tambien tengo de eso | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 14 junio, 2008 18:44 | EB5GP | VHF-UHF | |
pues si que me suena... si. :woohoo: | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 14 junio, 2008 19:12 | EA5Z | VHF-UHF | |
guillermo por favor no pongas esas fotos por aqui NADA MAS DE VERLAS ME CANSOOOOOOOOOOOO ES UNA PESADEZ EN MI CUERPO ........... | |||||
Re:Re: Programa para revisar listas... | 4 Relevancia | 16 junio, 2008 15:06 | EC1DJ | Software | |
Hola, hola!.., sí, es justo lo que busco, muchas gracias, y perdón por el retraso..., hemos estado ocupados con el concurso de vhf del Radio Club de Padrón, (para estas listas lo queremos) Un saludo! | |||||
Re:Re: Programa para revisar listas... | 4 Relevancia | 16 junio, 2008 22:04 | EA1AHY | Software | |
EC1AEU escribió: Escribió: Hola, hola!.., sí, es justo lo que busco, muchas gracias, y perdón por el retraso..., hemos estado ocupados con el concurso de vhf del Radio Club de Padrón, (para estas listas lo queremos) Un saludo! Me alegro de haber acertado. 73, Arsenio | |||||
Re:Re: Antenas para estación "mochilera" | 7 Relevancia | 17 junio, 2008 07:57 | EA6BB | VHF-UHF | |
Hola Busca por la red la URL del grupo Sota ...sacarás cosas muy interesantes . Disculpa pero no estoy en casa y no me acuerdo de la dirección. Saludos | |||||
Re:Re: Nueva instalacion VHF EME 4x32XP | 4 Relevancia | 9 junio, 2008 06:22 | EA1FBF | VHF-UHF | |
Bonito tema: En 144 no es rentable utilizar polarización circular, ya que no es asumible la perdida de 3 db. que llevaría asociada respecto a un corresponsal con cualquier tipo de pol. lineal. El utilizar dos polarizaciones lineales distintas se basa en el concepto de elegir aquella que menores pérdidas represente en un momento dado... de tal forma que en el peor de los casos, donde la señal llegase a 45º se tendrían 3 db. de perdida con ambas, igual que con la circular, pero eso sucedería raramente, en todos los demás casos la pérdida en una de las polarizaciónes sería inferior, incluso cero en algún momento. Así que no merece la pena en absoluto utilizar pol.circular en 144, pues casi siempre se encontrarán ganancias de 1 a 2 db. utilizando una de las dos lineales a elegir. (lo cual es muchísimo... un abismo). Tal como decía Xavi la tendencia es a recibir ambas polarizaciones a la vez y procesar las señales digitalmente, y si no se puede hacer esto simultáneamente pues elegir la mejor, que será la que finalmente consiga el qso (ojo... el camino puede no ser recíproco a la hora de tx, es raro pero pasa). Lo mejor es transmitir con una sola pol. lineal (H ó V), si se transmite con ambas y la diferencia de fase fuese cero... pues el resultado sería otra pol. lineal (Ni H.. ni V... sino a 45º), lo cual no es malo en principio... pero tampoco lo mejor, ya que igualmente ignoraríamos como llega, y podría hacerlo perpendicularmente igual que con solo H o solo V. (en cuyo caso mejoraría con 135º..la otra pol.lineal posible, ortogonal a la anterior). Como los dipolos suelen estar separados físicamente... al alimentar en fase electrica a estos... pues obtendríamos un tipo de pol. elíptica, la cual tampoco sabríamos como llega, pero habría una perdida mayor o menor respecto a la lineal según el caso, impredecible pues. Se puede calcular la variación de fase eléctrica necesaria para adelantar (o atrasar) la radiación del dipolo hasta llegar a una pol. circular (90º entre H y V) pero eso tampoco tiene razón de ser por el motivo anteriormente descrito. La única ventaja que veo sería transmitir con dos amplificadores, pues se aprovecharía "el aislamiento" entre ambos sistemas.. pero requeriría controlar bien la fase y amplitud para generar una pol.lineal (45 ó 135º) o circular... suponiendo que los 3 db. serían así compensados por el incremento de potencia.. y despreocuparnos de como llega la señal al corresponsal. Una vez más, no es dar cañonazos sino tiros certeros, y sería aprovechar esa potencia extra en una sola polarización lineal adecuada... pero transmitir con mucha potencia en circular también asegura que se nos oiga independientemente de la pol. del corresponsal, lo cual podría ser útil en un concurso (por ejemplo). Tal vez esta técnica de Tx (circular) sea utilizada por algunas grandes estaciones (las cuales se oyen con cualquier cosa...)... lo que se podría comprobar (entrarían igual en H que en V)... aunque no parece que sea así, al menos en todos los casos. Para Rx se deben utlizar DOS receptores simultáneos o ambos canales (H y V) independientemente.... ya que NO se podría asumir una pérdida de 3 db. (para empezar).. ni tan siquiera una diferencia de 0,3 db. entre lineal y circular ... (caso muy frecuente). La idea de mezclar las dos señales de Rx, puess como que no lo veo claro, pero para mañana. Pd.- Todo lo expresado son meras reflexiones personales... sujetas de ser revisadas... 73's | |||||
Ayuda potencia ic 706 MKllG | 4 Relevancia | 17 junio, 2008 18:14 | EA5ELF | Técnico | |
Tengo un MKllG que en UHF me da 4 watios solo en 435 Mhz, pero lo curioso es que si lo saco de banda a 446 mhz si me da los 20 W, por supuesto no hay ROE ni arriba ni en 430, en vhf da toda su potencia perfectamente, por lo que al ser tanto los drivers como el paso final el mismo para V y UHF, entiendo que solo es tema de ajuste. Pero ¿alguien sabe exactamente que o donde hay que ajustar?. Por supuesto en HF y 6 Metros tambien va perfectamente. Un saludo. | |||||
Re:Re: APERTURA FT-857D | 7 Relevancia | 18 junio, 2008 14:22 | EA8HQ | Técnico | |
Aqui he encontrado como se abre (A mi me lo venden ya abierto): El menú oculto pudiendo conseguirte los siguientes parámetros: Estos son los cambios en la configuración de un FT 857 para aumentar la potencia, quedando así: 220 W in HF 220 W HF 140 W in vhf 140 W vhf 100 W in UHF 100 W en la UHF Saludos |
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